Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений - Страница 79 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2011, 20:28   #1171
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,042
Поблагодарил(а) : 11,171
Поблагодарили 8,926 раз(а) в 4,002 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от pel Посмотреть сообщение
Хоть я и от химии далек, немного удивляет наличие в нем EDTA и глюконата железа. Разве глюконат тоже надо хелатировать?
А почему все обсуждают хелатируется ли железо. Ведь остальное хелатировать не менее важно - ту же медь, цинк, марганец...( потому я предпочитаю в трилон сыпать все от меньшей концентрации к большей). Может для всего кроме железа трилон туда и добавлен.

Что до других хелаторов - задача то не только защитить, но защитить в биодоступном виде, а как разные хелатные комплексы становятся доступными (целиком или комплекс просто постепенно разрушается и освобождает металл) я не знаю (не моя это область) и ссылок тут вроде бы не было (а наверняка они есть ), а это было бы важно и интересно.

Mykhaylo поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
pel (21.02.2011)
Старый 21.02.2011, 20:31   #1172
Живу я тут
  
 
Аватар для Piton
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 162
Поблагодарил(а) : 66
Поблагодарили 74 раз(а) в 55 сообщениях
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

To:Anov
В статье написано, что это максимальная сила света. Дальнейшее увеличение растениям уже «побоку». Найду ссылку кину. Т.к. сайт штатовский быстрее всего вода мягкая. Со2 присутствовало.

Piton поза форумом  
Старый 21.02.2011, 20:57   #1173
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,429
Поблагодарил(а) : 1,037
Поблагодарили 1,307 раз(а) в 785 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Отправить сообщение для pel с помощью ICQ Отправить сообщение для pel с помощью Skype™
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
Что до других хелаторов - задача то не только защитить, но защитить в биодоступном виде, а как разные хелатные комплексы становятся доступными (целиком или комплекс просто постепенно разрушается и освобождает металл) я не знаю (не моя это область) и ссылок тут вроде бы не было (а наверняка они есть ), а это было бы важно и интересно.
Здесь об этом сказано (смотрите рисунок с зелеными квадратиками и текст вокруг него).
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом  
Старый 21.02.2011, 21:25   #1174
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,035
Поблагодарил(а) : 1,452
Поблагодарили 1,795 раз(а) в 1,089 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo, по сути марганец, медь и цинк хелатировать не нужно, так как в удо они находятся в кислой среде с низким редоксом, а в среде аквариума они не успевают перейти в гидрооксидную или оксидную группу, достаточно стойкие соли.

А новичкам в области изготовления УДО стоит не спрашивать а гуглить, все вопросы хелатирования разжёваны достаточно в полной мере, во всяком случае у нас на форуме есть масса инфы по этим вопросам. Просто не ленитесь.
ПС: фирма сиахейм вообще не применяет в своих комплексах никаких хелатов.
ПС2: ЭДТА самый плохой хелатор, но к сожалению единственный доступный широкой массе(в ТМГ использовался HEEDTA, DTPA и всё номально усваивалось)
__________________
Умному человеку нужно немного выпить, чтобы не было скучно с дураками...(Л.С.:))

Ветал поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
viv1976 (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 00:09   #1175
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,042
Поблагодарил(а) : 11,171
Поблагодарили 8,926 раз(а) в 4,002 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания р ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп

Mykhaylo поза форумом  
Реклама помогает развиваться
Старый 22.02.2011, 00:15   #1176
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,429
Поблагодарил(а) : 1,037
Поблагодарили 1,307 раз(а) в 785 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Отправить сообщение для pel с помощью ICQ Отправить сообщение для pel с помощью Skype™
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Mykhaylo, по сути марганец, медь и цинк хелатировать не нужно, так как в удо они находятся в кислой среде с низким редоксом, а в среде аквариума они не успевают перейти в гидрооксидную или оксидную группу, достаточно стойкие соли.
И глюконат, как понимаю, тоже хелатировать не надо.
Интересно, зачем же он присутствует в уже упоминавшемся в этой теме рецепте?

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
ПС2: ЭДТА самый плохой хелатор, но к сожалению единственный доступный широкой массе(в ТМГ использовался HEEDTA, DTPA и всё номально усваивалось)
Ну, насчет ЭДТА - эт я понял давненько.
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом  
Старый 22.02.2011, 00:21   #1177
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для sazin
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Мукачево. Закарпатье
Сообщений: 2,568
Поблагодарил(а) : 4,452
Поблагодарили 8,282 раз(а) в 1,170 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
А новичкам в области изготовления УДО стоит не спрашивать а гуглить, все вопросы хелатирования разжёваны достаточно в полной мере, во всяком случае у нас на форуме есть масса инфы по этим вопросам. Просто не ленитесь.
Я удивляюсь Вашей тяге к советам химикам
и выдержке Mykhaylo...
__________________
Слава Україні, Героям слава!

sazin поза форумом  
Старый 22.02.2011, 07:26   #1178
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,042
Поблагодарил(а) : 11,171
Поблагодарили 8,926 раз(а) в 4,002 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания р ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от pel Посмотреть сообщение
И глюконат, как понимаю, тоже хелатировать не надо.
Интересно, зачем же он присутствует в уже упоминавшемся в этой теме рецепте?
Повторюсь, судя по тому, что растворяется трилон, потом все соли, а потом глюконат, то ЭДТА для хелатирования именно всего "до железа" (марганец, цинк, медь..). Это подтверждается фразой:
Цитата:
В случае отсутствия у Вас глюконата железа (), его можно заменить железным купоросом (FeSO4). Тогда необходимо взять 9,2 грамма Трилона Б, и 7 грамм железного купороса (FeSO4). Железный купорос надо растворять сразу же после остывания раствора Трилона Б

Mykhaylo поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
pel (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 08:19   #1179
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,188
Поблагодарил(а) : 3,874
Поблагодарили 6,302 раз(а) в 2,114 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Отправить сообщение для viv1976 с помощью Skype™
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Насколько я понимаю глюконат- это трехвалентная форма железа, а железный купорос двухвалентная?


__________________

viv1976 поза форумом  
Старый 22.02.2011, 16:03   #1180
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,042
Поблагодарил(а) : 11,171
Поблагодарили 8,926 раз(а) в 4,002 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

И там, и там железо двухвалентное.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сульфат_железа(II)

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...AND_KEY&F=SPEC

Mykhaylo поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
viv1976 (23.02.2011)
Старый 22.02.2011, 18:18   #1181
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,035
Поблагодарил(а) : 1,452
Поблагодарили 1,795 раз(а) в 1,089 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

sazin, Я не имел ввиду Mykhaylo, я знаю, что это очень опытный аквариумист, а новички, я имел ввиду pel и им подобные..., которые только взяли в руки соли и весы.
__________________
Умному человеку нужно немного выпить, чтобы не было скучно с дураками...(Л.С.:))

Ветал поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
sazin (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 19:58   #1182
Я написал 1000000-й пост
  
 
Аватар для Anov
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,669
Поблагодарил(а) : 664
Поблагодарили 749 раз(а) в 453 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Anov с помощью ICQ Отправить сообщение для Anov с помощью MSN Отправить сообщение для Anov с помощью Skype™
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Ветал, т.е. отписаться от темы и не спрашивать?
Пока только внимательно слежу, ищу и пробую, а если спрошу вдруг, не ответите?
__________________
С уважением.


__________________

Anov поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Anov за данный пост:
pel (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 20:32   #1183
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,035
Поблагодарил(а) : 1,452
Поблагодарили 1,795 раз(а) в 1,089 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Отвечу конечно, но прежде чем спрашивать, может стоит поискать хотя бы на форуме...
Тем более когда ищешь, читаешь сопутствующую литературу, намного лучше начинаешь разбираться. Товарищи VladNet и Кокон дали по этой теме исчерпывающие ответы, правда для этого нужно прочитать, переварить, обдумать, а не просто попросить разжевать и в рот положить. А когда уже будет что то непонятно, тогда спросить...
Я только за то, чтобы помочь, потому как сам в своё время искал ответы, но я не стану по 10 раз отвечать и разжёвывать одни и те же вопросы.
Извините, если где то резко сказал. Многим на нашем форуме я помог в том или ином вопросе и ни один человек не скажет , что я сноб, я просто хочу, чтобы, коли и пошли по этой дорожке, то чтобы люди учились читать с начала, а потом задавать вопросы...
__________________
Умному человеку нужно немного выпить, чтобы не было скучно с дураками...(Л.С.:))

Ветал поза форумом  
Старый 22.02.2011, 20:44   #1184
Moderator
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,739
Поблагодарил(а) : 534
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 1,340 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
... ни один человек не скажет , что я сноб,...
вжэ


Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 22.02.2011 в 20:49..
BЛАДИМИP поза форумом  
Старый 22.02.2011, 22:50   #1185
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,429
Поблагодарил(а) : 1,037
Поблагодарили 1,307 раз(а) в 785 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Отправить сообщение для pel с помощью ICQ Отправить сообщение для pel с помощью Skype™
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Мож, кому интересно будет - здесь вижу китайские весы с точностью 0,001 г. за 250 грн.

Никто не в курсе - где можно купить другие хелаторы (DTPA, HEDTA), а также глюконат железа?
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом  


Share/Bookmark

Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts