изготовление поролонового фильтра... нужен совет - Страница 3 - Аквафорум

Путник · 06.10.2007, 16:10

Всем доброго времени суток…
У мя возникла такая трабла… вообщем фишка как всегда уперлась в финансы, а именно…

Полез я давеча в свой аквас мыть губки( Фильтра) и понял … что их пора менять… прейдя в магазин был неприятно удивлен стоимостью поролонового фильтра… аж целых 18 грн… « я прям там и упал…» т.к. 18грн* на 7 шт( мне надо) = 126грн…

И тут мне мой внутренний голос подсказал пойти в мебельный цех… ребята… что я там увидал словами не передать …
( миллионы губок для аквариумов) а они чё то говорят - не кондиция…

Но как говориться не все так просто… на тех губках что покупал в магазине… они ровненько обрезаны и на них такие как бы специальные ребра…

Пробовал я значиться то же самое изваять с помощью ножниц и лезвий но ничего не вышло , а посему обращаюсь с советом к вам…

Чем можно порезать поролон… и вырезать на нем «ребра»??

roman1967 · 12.07.2009, 23:15

Цитата:

Сообщение от Varan

я говорю о внутренних паралоновых фильтрах ......... которые на мой взгляд мало эффективны и портят вид аквариума ......

И я о внутренних
я ведь специально несколько ссылок дал

Цитата:

Фильтр Hamburger Mattenfilter (HMF) в классическом виде представляет собой перегородку из поролона на всю боковую стенку аквариума из за которой помпой выкачивается вода. Конструкция появилась в окрестностях города Гамбурга (Германия) в 1960-х. Самый большой вклад в изучение всех аспектов работы и популяризацию этого фильтра внес немецкий аквариумист Olaf Deters, сайт которого deters-ing.de является самым полным и достоверным источником по данной теме.

Цитата:

....я не говорю что нужно полностью отказатся от паралона ...его спокойно можно использовать и во внешниках http://aquaforum.kiev.ua/showthread....ighlight=11%EB вот такой внешний фильтр будет намного лучше справлятся со своей задачей ........

Не будет, если сравнить с гамбургским фильтром

Цитата:

Суть эффективности HMF в том, что малый ток воды плюс очень большая площадь поверхности мата (обычно из поролона) позволяет поселиться большой культуре гетеротрофных бактерий которые разлагают органику. HMF крайне редко используется в сампах для аквариума с растениями потому что большинство аквариумов имеют размер до 300л и легко обходятся канистровым фильтром, но если у вас аквариум более 300л придется (и даже намного лучше) делать самп и снабдить его лучшим из фильтров - HMF, особенно если его сделать на матах Matala®. Другая причина редкости HMF - рассматривая его как фильтр любители растений думают только о биологической мощности фильтра (у канистрового она вполне достаточна) и забывают о гетеротрофных бактериях. Фильтр любого другого типа ("быстрые" фильтры - внутренний или канистровый, wet-dry, FBD, водопадный power filter) в основном только окисляет аммоний до нитрита и нитрата, и почти бесполезен для создания активной колонии гетеротрофных бактерий разлагающих органику, ту которая делает воду желтой и скапливается в канистровом фильтре и аквариуме месяцами без ее разложения. Работают только нитрифицирующие бактерии ответственные за азотный цикл, и органика которая скапливается в фильтре практически не разлагается. То есть обычный фильтр не может очистить аквариум от органики. Если фильтр промывается недостаточно часто, скопление органики вызывает появление водорослей (особенно красных и Cladophora).

Цитата:

а вот на счет "практически ненуждается в чистке" ...улыбнуло ))))

Цитата:

Колония гетеротрофных бактерий в фильтре HMF очень эффективно разлагает органику, поэтому такой фильтр вообще не нуждается в чистке. HMF позволяет получить ничуть не меньшую биологическую мощность тех же нитрифицирующих бактерий, и значительно увеличить "мощность" вашего аквариума по переработке органики. Фактически это еще один сайт (кроме субстрата) для накопления ила и культуры гетеротрофных бактерий как бы увеличивая площадь вашего грунта. Это значительно улучшает стабильность аквариума не только за счет дополнительного объема ила на мате, но и за счет того что культура "съедающих" взвесь в воде гетеротрофных бактерий на мате омываемом богатой кислородом водой очень активна.

И многие уже давно убедились в этом, когда делали себе аерлиты для небольших объемов из поролона для внутренних помп размером 100х100х200мм, именно такие фильтры с небольшим током воды не промывают годами за счет хорошей работы гетеротрофных бактерий

Цитата:

HMF будет работать как механический и биологический фильтр одновременно. В отличие от канистровых фильтров заиливание мата практически невозможно и в промывке HMF вообще не нуждается – этим вы только уменьшите колонию бактерий и микрофлоры на мате, и биологическая мощность фильтра уменьшится(!). Подмены воды в аквариуме должны быть те же 30-50% в неделю, HMF их не заменит!

HMF одинаково хорошо подходит для аквариумов 5л и более 1000л. Главное чтобы циркуляция воды через мат не превышала оптимальные 5-10см/мин. Внутренний HMF идеален для нерестовика, выростного аквариума, емкости для фотографирования рыб, разведения Caridina multidentata или Red Cherry. Одинаково хорошо работает и в ярко освещенном аквариуме, и в темном сампе.

roman1967 · 12.07.2009, 23:21

Я когда вырезаю поролоновых рыбок для спининговой ловли, для аккуратного среза поролон обязательно мочу в воде

Danio · 12.07.2009, 23:29

[QUOTE=roman1967;615109]И я о внутренних
я ведь специально несколько ссылок дал

Я в одном аквариуме на 50л хотел сделать вот такой фильтр: гдето 15см от начала аквариума я хотел из стекла вклеить перегородку до половины и под эту перегородку по всей длине вставлять губку. В том отсеке , что получился, думал поставить небольшую помпочку, чтоб вода всасывалась через эту губку, что под стеклом, а вода потом должна была выливаться по флейте обратно. Оказывается такой фильтр очень эффективный, так?

roman1967 · 13.07.2009, 00:37

Danio, Я не очень понял по описанию, я пользую такой

На работе уже года 2 в аквариуме никто фильтр не мыл, только воду подмениваем, мат 5см но его уже не видно весь зарос мхом который иногда подстригаем, за матом аэрлит
Вот здесь есть хорошие варианты http://aquaria2.ru/node/2284

Varan · 13.07.2009, 09:03

[QUOTE=Danio;615125]

Цитата:

Сообщение от roman1967

И я о внутренних
я ведь специально несколько ссылок дал

Я в одном аквариуме на 50л хотел сделать вот такой фильтр: гдето 15см от начала аквариума я хотел из стекла вклеить перегородку до половины и под эту перегородку по всей длине вставлять губку. В том отсеке , что получился, думал поставить небольшую помпочку, чтоб вода всасывалась через эту губку, что под стеклом, а вода потом должна была выливаться по флейте обратно. Оказывается такой фильтр очень эффективный, так?

...да ....такой фильтр эффективен ...но в место помпы желательно использовать аэрлифт ...... тут еще не маловажным является медленный ток воды ..... а у помпы будет достаточно быстрый ток воды ....фильтры описаные Романом эффективны именно благодаря слабопроточности ...которая предотвращяет вымыв бактерий

Danio · 13.07.2009, 19:33

Но если будет только аэрлифт, то как вода попадёт в большую ёмкость.Или аэрлифт сделать так, чтоб вода переливалась, тоесть, трубка не обрезается в меньшем отсеке, а продлжается с поворотом под 90" в больший отсек?.А если поставить самую маломощную помпочку или маленький внутренний фильтр с флейтой ? Так как распылитель быстро забивается и его постоянно нужно высушивать на газу.

Danio · 13.07.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от roman1967

Danio, Я не очень понял по описанию, я пользую такой

На работе уже года 2 в аквариуме никто фильтр не мыл, только воду подмениваем, мат 5см но его уже не видно весь зарос мхом который иногда подстригаем, за матом аэрлит
Вот здесь есть хорошие варианты http://aquaria2.ru/node/2284

Что то в этом роде, только у вас в уголку, а я думал паралельно боковой стенки по всей длине. В статье описано , что паралон ставится на всю высоту аквариума ( да , так увеличивается площадь для бактерий). А я думал делать только до половины, а другая половина из стекла. Я себе представлял, что мне так будет проще вставлять паралон под стекло , и это стекло будет его удерживать, так как паралон должен был быть на 1см выше.Как ваш мат удерживается в таком положении?

Mykhaylo · 13.07.2009, 20:24

Цитата:

Сообщение от Danio

Так как распылитель быстро забивается и его постоянно нужно высушивать на газу.

А распылитель совсем необязателен - можно просто сделать завод через отверстие в 2-5 мм (в зависимости от мощности компрессора и толщины подающей трубки). Производительность чаще даже выше.
Я использую одноразовые пластиковые наконечники от микропипеток. Хотя если вода жесткая раз-два в месяц желательно продувать и их.

PS
у меня почти во всех надаквариумники, например в 67 такой

150-200 л/ч, сверху крышка и фольга от света. Проміваю еженедельно (на фото перед обычной промывкой)

В 40л

около 150л/ч

CREATIVE_FISH · 13.07.2009, 20:31

Я только за внешний фильтр ))) долой мочалку ))

Mykhaylo · 13.07.2009, 20:37

Внутреннюю мочалку обслуживать не так удобно, а во внешний можно и мочалку если есть

roman1967 · 13.07.2009, 21:07

С внешней и внутренней стороны поролон удерживается полосками стекла по 15мм, которые точками приклеены к стеклам, мат вырезается с запасом и в тугую задвигается в пазы, вот как здесь http://www.bingo-ev.de/~kh3515/matfilt.html только стационарно

Вот по этим формулам можно посчитать какую помпу можно использовать,

Цитата:

Чтобы HMF не превратился в обычный механический или "быстрый" фильтр нужно чтобы скорость потока воды через мат была в диапазоне 5-10см/мин (можно и 2-20). При большей скорости потока бактерии просто не будут успевать перерабатывать биологические отходы и эффективность работы HMF будет очень низкой.
Размер фильтра HMF определяется по минимально требуемому обороту воды через мат - не менее 1...2 объемов аквариума в час. Требуемая площадь поверхности мата определяется по формуле:
A, см2 = (Q x 1000) / V x 60, где Q - оборот фильтра в л/час, V – заданная оптимальная скорость потока через мат, см/мин (5-10). Оптимальной считается скорость потока через мат 5-10см/мин, но если она будет 2 или 18см/мин особой разницы не будет.
Скорость прохождение воды через мат при известной площади мата: Vсм/мин = (Q, л/мин х 1000) / A, см2.
Оборот фильтра рассчитывается по обратной формуле: Q, л/час = (60 x A x V) / 1000.
Важнейший параметр - время пребывания воды в толще мата: T = dсм / V см/мин, где d - толщина мата.
Исходя из требуемого значительно большего оборота для Nature Aquarium 4-5 объемов в час и заданной оптимальной скорости потока через мат площадь мата у нас будет в 2-2.5 раза больше чем для Hamburger Mattenfilter в аквариуме для содержания рыб.

мы ничего не считали просто сделали и все, из китайского аэрлифта и куска поролона 25х30см, видно повезло, про гамбургский фильтр мы узнали намного позже

Danio · 13.07.2009, 22:32

Цитата:

Сообщение от CREATIVE_FISH

Я только за внешний фильтр ))) долой мочалку ))

У меня на одном аквариуме внешний навесной фильтр, но там мочалки. В остальных внутринние с мочалками, в нерестовике мочалка с распылителем ,я без них не могу. Они удобны в эксплуатации, хорошо фильтруют воду , долго сохраняются . Они никуда не денутся.

ur5vft · 14.07.2009, 14:12

Можно и так..

roman1967 · 14.07.2009, 18:10

Немцы по моему вообще на них помешаны
http://www.flieg4bei.de/54lbecken/page_01.htm
http://www.aquarium-info.org/interzoo/2002/hmf.htm
http://www.shubunkin.de/mattenfilter.html
http://www.hwick.de/datajo/datajo.htm
http://www.crustaforum.com/board/showthread.php?t=202

Danio · 14.07.2009, 22:53

Немцы плохого не сделают . Если он такой эффективный, почему так мало про него говорится ? Недостаток только , что в видовом аквариуме он смотрится очень большим. А вот в акве с мальками я уже точно сделаю, ато обычный фильтр мне там мешает.