|
|
27.03.2018, 07:22
|
#91
|
Живу я тут
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 1,001
Поблагодарил(а) : 1,094
Поблагодарили 1,984 раз(а) в 591 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от toksyn
к снижению потребляемой мощности светильника?
|
Мощность потребляемая светильником- это мощность драйвера запитываемого светильник. Деградация кристала приведет к уменьшению сопротивления его, соответственно быстрее сгорит
А драйвер не изменит свою мощность. Как выдавал определенное напряжение и ток, так и продолжит... А это и есть мощность - ток умноженый на напряжение...
|
|
|
27.03.2018, 09:22
|
#92
|
Живу я тут
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: HK
Сообщений: 553
Поблагодарил(а) : 106
Поблагодарили 340 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Митрич
Деградация кристала приведет к уменьшению сопротивления его
|
У меня нет такой информации. Однако, если вы правы, то вступает в действие вторая часть вашего спича, которая безусловно правильна:
Цитата:
А это и есть мощность - ток умноженый на напряжение...
|
Таким образом, получаем, что если уменьшается сопротивление светодиода, то уменьшается падение напряжения на нём, соответственно уменьшается потребляемая им мощность.
Однако, я полагаю такой сценарий маловероятным. Вероятнее небольшой рост сопротивления перехода у светодиода со временем.
|
|
|
27.03.2018, 10:11
|
#93
|
Живу я тут
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 1,001
Поблагодарил(а) : 1,094
Поблагодарили 1,984 раз(а) в 591 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Dmitry Karpenko
вторая часть вашего спича,
|
Не хочется разводить срач, но... Спич можно приписать скорее вам...
Цитата:
Сообщение от Dmitry Karpenko
У меня нет такой информации.
|
У меня тоже нет - использую память и физику 8 класса... В кристалл входят электродики, поэтому и имел в виду их деградацию. Т.е. уменьшение сечения или подобное. В результате либо сгорят и ток вообще не пройдет через такой кристалл, либо вызовут разрушение самого кристалла...
Цитата:
Сообщение от Dmitry Karpenko
если уменьшается сопротивление светодиода, то уменьшается падение напряжения на нём, соответственно уменьшается потребляемая ИМ мощность.
|
И каким образом падение напряжения на диоде вызовет уменьшение мощности диода? Падение напряжения и просто напряжение - чуть разные понятия. Если вы измерите напряжение на диоде оно не изменится . И... Речь в вопросе шла о мощности светильника, а не светодиода. И уменьшение падения напряжения никоим образом не имеет отношения к мощности драйвера, от которого запитан светильник! Диод рассчитан на прохождения определенного тока с определенным падением напряжения. И даже выход из строя этого самого диода не увеличит и не уменьшит мощность потребления. Единственно что уменьшится - это освещенность из за отсутствия этого самого диода.... А это уже совсем другие понятия...
|
|
|
27.03.2018, 11:08
|
#94
|
Живу я тут
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: HK
Сообщений: 553
Поблагодарил(а) : 106
Поблагодарили 340 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Митрич
Не хочется разводить срач
|
Его не надо разводить никогда. Вообще. Тем более в том случае, когда вы что-то не знаете, но писать на эту тему хочется так, что аж терпежу нет.
Цитата:
В кристалл входят электродики, поэтому и имел в виду их деградацию.
|
Они золотые, поэтому практически вечные.
Цитата:
И каким образом падение напряжения на диоде вызовет уменьшение мощности диода?
|
Мощность, потребляемая светодиодом, равна падению напряжения на нем, умноженному на ток, проходящий через него.
Цитата:
И уменьшение падения напряжения никоим образом не имеет отношения к мощности драйвера, от которого запитан светильник!
|
Снова неправильно. Драйвер обязан обеспечить напряжение в цепочке светодиодов, равное суммарному падению напряжения светодиодов, входящих в эту цепочку. Если он может это сделать, то мощность, которую потребит цепочка светодиодов, равна суммарному падению напряжений светодиодов этой цепочки, умноженному на ток в этой цепи.
Таким образом уменьшение падение напряжения приводит к уменьшению потребляемой светильником мощности. Это более чем трюистично. Возьмите любой светодиодный светильник и включите его через ваттметр. Вы увидите, что с прогревом светильника потребляемая им мощность заметно уменьшится. Причина банальна - падение напряжения на светодиоде, как и любом диоде, уменьшается с ростом температуры. Отсюда уменьшается и мощность, потребляемая светильником.
Митрич, скажите на милость - кто-то меня обязывал заниматься разгребанием чужой необразованности? Нет? Тогда не надо спорить, просто поставьте лайк и будем считать, что вы всё поняли.
ЗЫ Сознательно не касаюсь вопроса потребления энергии самим драйвером. Он не так прост, как может показаться.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Dmitry Karpenko за данный пост:
|
|
27.03.2018, 11:55
|
#95
|
Живу я тут
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 1,001
Поблагодарил(а) : 1,094
Поблагодарили 1,984 раз(а) в 591 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Dmitry Karpenko
просто поставьте лайк и будем считать, что вы всё поняли.
|
Ставлю! Я все понял! Спасибо за ликбез! Извините, что заставил вас потратить свое драгоценное время на разгребание чужой необразованности!
И, извините, свое время , на разгребание вашей невежливости и хамства тратить не буду...
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
27.03.2018, 12:11
|
#96
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
|
Відповідь: Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Dmitry Karpenko, вопрос совсем не в тему, но ..
Датчик измерителя освещенности : фотодиод + светофильтр соотв. кривой чувствительности глаза + молочнобелая полусфера.
Назначением последней является необходимость учета угла под которьім свет падает на датчик или что-то другое ?
|
|
|
27.03.2018, 13:23
|
#97
|
Живу я тут
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 692
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 203 раз(а) в 181 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Во понеслось. Из всего написанного и прочитанного я понял что, при деградации кристалла и снижении светоотдачи потребляемая мощность светильника остаётся такой же!!!
|
|
|
27.03.2018, 13:49
|
#98
|
Живу я тут
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от toksyn
Добрый вечер. У меня возник вопрос- деградация кристалла и снижение светоотдачи приводит к снижению потребляемой мощности светильника?
|
не обязательно. Зависит от светодиодов и схемы драйвера. Если драйвер "токовый", то фактически потребляемая мощность стабилизирована. Т.е драйвер независимо от внешних условий и состояния светодиода стабилизирует ток на последовательной цепочке светодиодов на заданном уровне. Если светодиод "сгорел" ситуация может быть и "светодиод закорочен" и "светодиод дает разрыв"- тогда гаснет несколько штук сразу (цепочка). Бывает просто не светит, но ток через него стабильный течет.
Если же это СД ленты с "токостабилизирующими" резисторами, то обычно общая потребляемая мощность падает.
Тут еще момент. КАКУЮ потребляемую мощность Вы меряете и КАК. По линии 220В ? Одним и тем же прибором? Разные приборы показывают слегка разную мощность. Ток может быть "действующий", "средневыпрямленный" и "какой-то еще". Разница не сильно большая, но +-10% запросто. Плюс погрешность прибора. В итоге разброс может составить до 20-25% в чуть разных условиях и измерением разными приборами. Если прибор один и тот же и примерный диапазон измеряемых величин близкий, то погрешность мала и для оценки метод годится.
Это я к тому, что Ваттметр в быту редкость. Народ меряет ток, меряет напряжение и умножает. Иногда ограничивается одним параметром..
Да. Про прогрев светильника было более, чем правильно сказано - тут тоже надо мерять в одинаковых условиях.
ИМХО метод замера "износа" светодиодов по потребляемой мощности ненадежен.
Я как-то игрался со светильниками - мерял световой поток фотоэкспонометром, потом плюнул и стал мерять зеркалкой. Скрытый текст
лист бумаги побольше ложим на пол, сверху светильник на табуретки. Сбоку на штативе камеру. наводим на эту самую бумагу. резкость расфокусируем, ставим фиксированый зум, и режим приоритета диафрагмы. Можно вообще без объектива работать-матрица все равно закрыта. По значению выдержки, которую дает фотоаппарат ярче/темнее и во сколько раз. (1/30сек и 1/60сек = в 2 раза) Но данные эксперимента разных дней сопоставлять нельзя - чуть разная конфигурация "стенда" дает бОльшую погрешность
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Последний раз редактировалось Fly; 27.03.2018 в 14:00..
|
|
|
27.03.2018, 14:06
|
#99
|
Живу я тут
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
у меня есть убитый эксплуатацией светильник из фитодиодов заявлено 3Вт (синие и красные). Фактически 600мА на 3,3В - порядка 2Вт на корпус. Собраны 16шт последовательно. нонейм какой-то. За год больше половины умерло, но ток через диоды как бежал так и бежит 600мА. Один закоротился, часть просто не светит, точнее светит чуть-чуть... На СД лентах чаще наблюдается обрыв СД - тогда перестает светить сектор.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
|
|
|
27.03.2018, 16:31
|
#100
|
Живу я тут
Регистрация: 04.03.2014
Адрес: Черновцы
Сообщений: 165
Поблагодарил(а) : 396
Поблагодарили 248 раз(а) в 77 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Если уж кому то сильно хочется писать в этой теме. И не грузить народ своими умозаключениями. То для начала нужно четко понимать что такое электронно-дырочный переход в полупроводниках что такое диод и p–n-переход.
Драйвер для светодиодов, его основная функция это обеспечение стабилизированного тока, проходящего через p–n-переход прибора (СД).
Выходное напряжение драйвера зависит от величины падения напряжения на LED-источнике и способа подключения и количества диодов.
Основные характеристики драйвера (для LED). Напряжение на выходе, номинальный ток и мощность.
Драйвера которые мы используем в светильниках для аквариумов, классифицируют на линейные и импульсные.
Линейный тип, это генератор тока на транзисторе с р-каналом.
Простые и дешевые устройства.
Импульсные работают по принципу ШИМ диммир, КПД преобразований (до 90%).
Преимущество, возможность управлять уровнем освещенности и экономить ресурс светодиодного источника света.
Недостаток питание от низковольтных источников БП.
|
|
|
27.03.2018, 19:17
|
#101
|
Живу я тут
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: HK
Сообщений: 553
Поблагодарил(а) : 106
Поблагодарили 340 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Митрич
И, извините, свое время , на разгребание вашей невежливости и хамства тратить не буду...
|
Пытаться выдавать свою необразованность на форуме за истину - это значит, вежливо? А когда я вынужен уделять своё время на разжевывание прописных истин исключительно по той причине, что вы пытались ввести коллег в заблуждение - это значит я хамлю? Да чтоб мне так всю жизнь хамили!
Офигеть. Что, я что-то проспал и теперь достаточно кого-то обгадить, чтобы это прохиляло за отмазку?!
|
|
|
27.03.2018, 19:19
|
#102
|
Живу я тут
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: HK
Сообщений: 553
Поблагодарил(а) : 106
Поблагодарили 340 раз(а) в 200 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bobus
Назначением последней является необходимость учета угла под которьім свет падает на датчик или что-то другое ?
|
Сфера предназначена для сбора света. Как раз внутри этой сферы теряется информация о том, под каким углом прилетел на датчик луч света.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Dmitry Karpenko за данный пост:
|
|
28.03.2018, 13:46
|
#103
|
Живу я тут
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Южноукраинск
Сообщений: 275
Поблагодарил(а) : 162
Поблагодарили 112 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Sector
Недостаток питание от низковольтных источников БП.
|
Это не обязательное условие. Полно ac/dc драйверов.
|
|
|
28.03.2018, 14:09
|
#104
|
Активный участник форума
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Столица
Сообщений: 347
Поблагодарил(а) : 155
Поблагодарили 120 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Сверхяркие светодиоды обеспечивают экономию энергии за счет низкого энергопотребления и длительного срока службы, специально подобранный спектр светодиода (380nm - 840nm) обеспечивает высокую эффективность светодиодного освещения. Светодиоды для растений имеют все преимущества обычных сверхярких светодиодов. У них высокий КПД, большой срок службы, экономны в использовании. Работая в фито спектре частот, они повышают свою эффективность.2)Светодиоды 30 Вт (COB)
Световой поток: 3000-3500 LM
__________________
Радость есть всюду, ищи и умей находить её.
|
|
|
28.03.2018, 14:19
|
#105
|
Активный участник форума
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Столица
Сообщений: 347
Поблагодарил(а) : 155
Поблагодарили 120 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Pro100LED
bondarim, это волшебные фито диоды, под которыми растет все.
Скрытый текст
Китайцы очень чутко реагируют на рынок для нищебродов. Хотите волшебство, купите новые мега фито диоды. На самом деле это мегаразвод под названием "диодный гербалайф". Цена сказка, эффективность нулевая, но кому это интересно, ведь на рынке появилось чудо!!!
|
пока не проверю опытным путем на себе, то не готов биться головой о стенку и что-либо и кому - либо доказывать. но технологии не стоят на одном месте и заявленные параметры вполне подходят для травника!
__________________
Радость есть всюду, ищи и умей находить её.
Последний раз редактировалось bondarim; 28.03.2018 в 14:27..
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +3.
|