Повышение освещённости аквариума. - Страница 7 - Аквафорум

Митрич · 27.03.2018, 07:22

Цитата:

Сообщение от toksyn

к снижению потребляемой мощности светильника?

Мощность потребляемая светильником- это мощность драйвера запитываемого светильник. Деградация кристала приведет к уменьшению сопротивления его, соответственно быстрее сгорит
А драйвер не изменит свою мощность. Как выдавал определенное напряжение и ток, так и продолжит... А это и есть мощность - ток умноженый на напряжение...

Dmitry Karpenko · 27.03.2018, 09:22

Цитата:

Сообщение от Митрич

Деградация кристала приведет к уменьшению сопротивления его

У меня нет такой информации. Однако, если вы правы, то вступает в действие вторая часть вашего спича, которая безусловно правильна:

Цитата:

А это и есть мощность - ток умноженый на напряжение...

Таким образом, получаем, что если уменьшается сопротивление светодиода, то уменьшается падение напряжения на нём, соответственно уменьшается потребляемая им мощность.

Однако, я полагаю такой сценарий маловероятным. Вероятнее небольшой рост сопротивления перехода у светодиода со временем.

Митрич · 27.03.2018, 10:11

Цитата:

Сообщение от Dmitry Karpenko

вторая часть вашего спича,

Не хочется разводить срач, но... Спич можно приписать скорее вам...

Цитата:

Сообщение от Dmitry Karpenko

У меня нет такой информации.

У меня тоже нет - использую память и физику 8 класса... В кристалл входят электродики, поэтому и имел в виду их деградацию. Т.е. уменьшение сечения или подобное. В результате либо сгорят и ток вообще не пройдет через такой кристалл, либо вызовут разрушение самого кристалла...

Цитата:

Сообщение от Dmitry Karpenko

если уменьшается сопротивление светодиода, то уменьшается падение напряжения на нём, соответственно уменьшается потребляемая ИМ мощность.

И каким образом падение напряжения на диоде вызовет уменьшение мощности диода? Падение напряжения и просто напряжение - чуть разные понятия. Если вы измерите напряжение на диоде оно не изменится . И... Речь в вопросе шла о мощности светильника, а не светодиода. И уменьшение падения напряжения никоим образом не имеет отношения к мощности драйвера, от которого запитан светильник! Диод рассчитан на прохождения определенного тока с определенным падением напряжения. И даже выход из строя этого самого диода не увеличит и не уменьшит мощность потребления. Единственно что уменьшится - это освещенность из за отсутствия этого самого диода.... А это уже совсем другие понятия...

Dmitry Karpenko · 27.03.2018, 11:08

Цитата:

Сообщение от Митрич

Не хочется разводить срач

Его не надо разводить никогда. Вообще. Тем более в том случае, когда вы что-то не знаете, но писать на эту тему хочется так, что аж терпежу нет.

Цитата:

В кристалл входят электродики, поэтому и имел в виду их деградацию.

Они золотые, поэтому практически вечные.

Цитата:

И каким образом падение напряжения на диоде вызовет уменьшение мощности диода?

Мощность, потребляемая светодиодом, равна падению напряжения на нем, умноженному на ток, проходящий через него.

Цитата:

И уменьшение падения напряжения никоим образом не имеет отношения к мощности драйвера, от которого запитан светильник!

Снова неправильно. Драйвер обязан обеспечить напряжение в цепочке светодиодов, равное суммарному падению напряжения светодиодов, входящих в эту цепочку. Если он может это сделать, то мощность, которую потребит цепочка светодиодов, равна суммарному падению напряжений светодиодов этой цепочки, умноженному на ток в этой цепи.

Таким образом уменьшение падение напряжения приводит к уменьшению потребляемой светильником мощности. Это более чем трюистично. Возьмите любой светодиодный светильник и включите его через ваттметр. Вы увидите, что с прогревом светильника потребляемая им мощность заметно уменьшится. Причина банальна - падение напряжения на светодиоде, как и любом диоде, уменьшается с ростом температуры. Отсюда уменьшается и мощность, потребляемая светильником.

Митрич, скажите на милость - кто-то меня обязывал заниматься разгребанием чужой необразованности? Нет? Тогда не надо спорить, просто поставьте лайк и будем считать, что вы всё поняли.

ЗЫ Сознательно не касаюсь вопроса потребления энергии самим драйвером. Он не так прост, как может показаться.

Митрич · 27.03.2018, 11:55

Цитата:

Сообщение от Dmitry Karpenko

просто поставьте лайк и будем считать, что вы всё поняли.

Ставлю! Я все понял! Спасибо за ликбез! Извините, что заставил вас потратить свое драгоценное время на разгребание чужой необразованности!
И, извините, свое время , на разгребание вашей невежливости и хамства тратить не буду...

bobus · 27.03.2018, 12:11

Dmitry Karpenko, вопрос совсем не в тему, но ..
Датчик измерителя освещенности : фотодиод + светофильтр соотв. кривой чувствительности глаза + молочнобелая полусфера.
Назначением последней является необходимость учета угла под которьім свет падает на датчик или что-то другое ?

toksyn · 27.03.2018, 13:23

Во понеслось. Из всего написанного и прочитанного я понял что, при деградации кристалла и снижении светоотдачи потребляемая мощность светильника остаётся такой же!!!

Fly · 27.03.2018, 13:49

Цитата:

Сообщение от toksyn

Добрый вечер. У меня возник вопрос- деградация кристалла и снижение светоотдачи приводит к снижению потребляемой мощности светильника?

не обязательно. Зависит от светодиодов и схемы драйвера. Если драйвер "токовый", то фактически потребляемая мощность стабилизирована. Т.е драйвер независимо от внешних условий и состояния светодиода стабилизирует ток на последовательной цепочке светодиодов на заданном уровне. Если светодиод "сгорел" ситуация может быть и "светодиод закорочен" и "светодиод дает разрыв"- тогда гаснет несколько штук сразу (цепочка). Бывает просто не светит, но ток через него стабильный течет.
Если же это СД ленты с "токостабилизирующими" резисторами, то обычно общая потребляемая мощность падает.

Тут еще момент. КАКУЮ потребляемую мощность Вы меряете и КАК. По линии 220В ? Одним и тем же прибором? Разные приборы показывают слегка разную мощность. Ток может быть "действующий", "средневыпрямленный" и "какой-то еще". Разница не сильно большая, но +-10% запросто. Плюс погрешность прибора. В итоге разброс может составить до 20-25% в чуть разных условиях и измерением разными приборами. Если прибор один и тот же и примерный диапазон измеряемых величин близкий, то погрешность мала и для оценки метод годится.
Это я к тому, что Ваттметр в быту редкость. Народ меряет ток, меряет напряжение и умножает. Иногда ограничивается одним параметром..
Да. Про прогрев светильника было более, чем правильно сказано - тут тоже надо мерять в одинаковых условиях.
ИМХО метод замера "износа" светодиодов по потребляемой мощности ненадежен.

Я как-то игрался со светильниками - мерял световой поток фотоэкспонометром, потом плюнул и стал мерять зеркалкой. Скрытый текст

Fly · 27.03.2018, 14:06

у меня есть убитый эксплуатацией светильник из фитодиодов заявлено 3Вт (синие и красные). Фактически 600мА на 3,3В - порядка 2Вт на корпус. Собраны 16шт последовательно. нонейм какой-то. За год больше половины умерло, но ток через диоды как бежал так и бежит 600мА. Один закоротился, часть просто не светит, точнее светит чуть-чуть... На СД лентах чаще наблюдается обрыв СД - тогда перестает светить сектор.

Sector · 27.03.2018, 16:31

Если уж кому то сильно хочется писать в этой теме. И не грузить народ своими умозаключениями. То для начала нужно четко понимать что такое электронно-дырочный переход в полупроводниках что такое диод и p–n-переход.
Драйвер для светодиодов, его основная функция это обеспечение стабилизированного тока, проходящего через p–n-переход прибора (СД).
Выходное напряжение драйвера зависит от величины падения напряжения на LED-источнике и способа подключения и количества диодов.
Основные характеристики драйвера (для LED). Напряжение на выходе, номинальный ток и мощность.
Драйвера которые мы используем в светильниках для аквариумов, классифицируют на линейные и импульсные.
Линейный тип, это генератор тока на транзисторе с р-каналом.
Простые и дешевые устройства.
Импульсные работают по принципу ШИМ диммир, КПД преобразований (до 90%).
Преимущество, возможность управлять уровнем освещенности и экономить ресурс светодиодного источника света.
Недостаток питание от низковольтных источников БП.

Dmitry Karpenko · 27.03.2018, 19:17

Цитата:

Сообщение от Митрич

И, извините, свое время , на разгребание вашей невежливости и хамства тратить не буду...

Пытаться выдавать свою необразованность на форуме за истину - это значит, вежливо? А когда я вынужен уделять своё время на разжевывание прописных истин исключительно по той причине, что вы пытались ввести коллег в заблуждение - это значит я хамлю? Да чтоб мне так всю жизнь хамили!

Офигеть. Что, я что-то проспал и теперь достаточно кого-то обгадить, чтобы это прохиляло за отмазку?!

Dmitry Karpenko · 27.03.2018, 19:19

Цитата:

Сообщение от bobus

Назначением последней является необходимость учета угла под которьім свет падает на датчик или что-то другое ?

Сфера предназначена для сбора света. Как раз внутри этой сферы теряется информация о том, под каким углом прилетел на датчик луч света.

Crecker · 28.03.2018, 13:46

Цитата:

Сообщение от Sector

Недостаток питание от низковольтных источников БП.

Это не обязательное условие. Полно ac/dc драйверов.

bondarim · 28.03.2018, 14:09

Сверхяркие светодиоды обеспечивают экономию энергии за счет низкого энергопотребления и длительного срока службы, специально подобранный спектр светодиода (380nm - 840nm) обеспечивает высокую эффективность светодиодного освещения. Светодиоды для растений имеют все преимущества обычных сверхярких светодиодов. У них высокий КПД, большой срок службы, экономны в использовании. Работая в фито спектре частот, они повышают свою эффективность.2)Светодиоды 30 Вт (COB)
Световой поток: 3000-3500 LM

bondarim · 28.03.2018, 14:19

Цитата:

Сообщение от Pro100LED

bondarim, это волшебные фито диоды, под которыми растет все.
Скрытый текст

пока не проверю опытным путем на себе, то не готов биться головой о стенку и что-либо и кому - либо доказывать. но технологии не стоят на одном месте и заявленные параметры вполне подходят для травника!