избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2011, 15:07  
избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам.
 
Аватар для Serpentarius
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов

Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Serpentarius Serpentarius зараз на форумі 18.02.2011, 15:07
Рейтинг: (7 голосов - 5.00 средняя оценка)

Меня часто спрашивают, как и когда применять коагулянты. У меня травники, потому уголь в фильтрах не держу, а использую разные коагулянты. Подробней о коагуляции здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=69502
В этой теме буду выкладывать наглядный материал по своим наблюдениям. Я аквариум чувствую, потому не все могу изложить словами. Но на кое-какие моменты могу обратить внимание читателей.
Есть у меня на обслужке один аквариум. Его характеристики тут http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=296 До недавнего времени аквариум выглядел так http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=292 Вчера пришла на объект, и обнаружила следующее:

При прочих равных условиях амбулия (в моем аквариуме она первая реагирует на загрязнение воды) тормознула в росте, покрылась рыжеватым налетом, верхушка зеленая, но деградировавшая. На ней полно мелких улиток. Хотя до этого из воды еженедельно вылезала, и стебель был в палец толщиной. У людвигии начали местами подгнивать стебли. Фоток нет - батареи в фотоаппарате разрядились. Для меня это визуальный сигнал к решительным мерам. Я выкорчевала туеву кучу эхинодорусов на переднем плане, амбулию, просифонила под ними грунт и добавила коагулянт в воду. Сегодня вода очистилась полностью.
Дали буде.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

Последний раз редактировалось Serpentarius; 18.02.2011 в 15:20..
Просмотров: 136655
Ответить с цитированием
39 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Aleksandra (06.05.2013), Almas (26.02.2012), Annatolya (09.04.2019), Anov (18.02.2011), Badyoruy (14.03.2012), briz07 (06.03.2012), Capt. Nemo (18.02.2011), dimon78 (13.03.2012), dmxman (Вячеслав) (09.02.2014), galcd (18.02.2011), Glut (01.05.2018), GOREZ (26.09.2011), Gutsik (04.04.2014), karavanskiy (01.08.2012), Katsu (24.11.2016), Kusaka (19.06.2012), mabilochka (22.02.2011), miss Ann (18.02.2011), Mister I (27.04.2011), Pavel.zp.ua (05.05.2017), ramirez (03.01.2012), Salton (14.11.2011), Selenica (29.02.2012), slavik_kirova (04.03.2012), softart (19.10.2011), TakedaMaru (24.03.2014), v.triv (18.02.2011), vadimmm1979 (04.04.2014), Vassabi (18.02.2011), Yovin (18.02.2011), Алексей Днепр (06.08.2016), Афродита (04.03.2012), владимир шил (19.06.2012), Вячеслав М (03.06.2014), Диментрий (09.12.2012), Йож (05.10.2012), Маркес (19.02.2011), Ставридка (18.02.2011), тешнер (14.03.2012)
Реклама помогает развиваться
Старый 02.08.2012, 12:37   #31
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Ребята, любой коагулянт содержат один и тот же алюминий в форме многоосновного гидроксохлорида. Только концентрации разные и, возможно, добавки, примеси, технология изготовления.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Aleksandrit2000 (02.08.2012), Xимик_UA (02.08.2012)
Старый 02.08.2012, 13:19   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleksandrit2000
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 938
Поблагодарил(а) : 825
Поблагодарили 457 раз(а) в 281 сообщениях
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, но конечный результат одинаковый)
__________________
Советую к прочтению http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3220846#post3220846


__________________

Aleksandrit2000 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 19:52   #33
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Совершенно одинаковый. Дело только в стоимости обработки 1 тонны воды. Т.е. сколько коагулянта расходуется на осаждение органики в соотногшении к его стоимости
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Aleksandrit2000 (02.08.2012)
Старый 02.08.2012, 21:54   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleksandrit2000
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 938
Поблагодарил(а) : 825
Поблагодарили 457 раз(а) в 281 сообщениях
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, ну дык я о том же)
__________________
Советую к прочтению http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3220846#post3220846


__________________

Aleksandrit2000 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 15:43   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleksandrit2000
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 938
Поблагодарил(а) : 825
Поблагодарили 457 раз(а) в 281 сообщениях
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Сегодня приехал Данал.отобрал 1,5 литра воды из аквариума залил 1,5 мл коагулянта-реакция заметна(на фото видно)только муть не плотная похожая на слабую дымку,не знаю по какой шкале определить степень загрязнения),буду лить в аквас и смотреть на растения и рыбу.Serpentarius как всегда на высоте!спасибо за такую полезную подсказку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00176.jpg
Просмотров: 828
Размер:	243.7 Кб
ID:	252334   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00179.jpg
Просмотров: 931
Размер:	199.4 Кб
ID:	252335  
__________________
Советую к прочтению http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3220846#post3220846


__________________

Aleksandrit2000 поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 04.08.2012, 20:09   #36
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Давно назрел вопрос, и как мне кажется ответ однозначный: регулярные подмены и дешевле и лучше всех коагулянтов. Коагулянт хорош при "патовых" ситуациях, у кого аквариумы на обслуживании, если 2-3 недели не был на обслуге (всяко бывает), то нужно подменивать большую часть воды, а это чревато гибелью бактериального цикла, если лить воду с крана хлорированную. Если домашний аквариум, и обслуживание его регулярное, то обычных подмен хватает. А муть при использовании коагулянтов не всегда показатель наличия большого количества органики так как даже в осмос если налить удобрения в рекомендованных дозировках, то будет муть...
Поправьте меня если я не прав.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 21:11   #37
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Если обратиться к простым арифметическим вопросам, то мы уввидим, что это совсем не так.
Ну подменила я 20 % воды. Уменьшила концентрацию всех (всех ли?) солей на 20%. Допустим, концентрация соединения 100 мг/л . После подмены стало 80 мг/л. Через неделю опять подменила 20%. В теории остаток уже будет 20% от 80мг = 64 мг/л
Но за неделю рыбы, растения, улитки, бактерии выдадут еще больше - откуда-то же взялась начальная концентрация. Т.е. соединения будут накапливаться.Потому простые подмены, даже 50% вопроса с органикой НЕ решают. Они только увеличивают временнОй интервал между необходимыми чистками воды
Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
нужно подменивать большую часть воды, а это чревато гибелью бактериального цикла, если лить воду с крана хлорированную.
Где об этом можно прочитать? Мой ( и не только мой) многолетний опыт говорит об обратном
Ну, хотя бы режим работы этой экспозиции http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=113159
Попробуйте сказать хозяевам о нарушении бактериального или какого-либо другого цикла хозяевам.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 00:40   #38
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Сколько они подменивают воды?
У меня если нормально работает бактериальный цикл, я не провожу коагуляцию месяцами, можно сказать даже годами, подмена 40-50% раз в неделю. Визуально нет никаких признаков избытка органики. Тест на перманганатную окисляемость показывает "0".
Не знаю где прочитать, искать облом, но об этом писали и Игорь Кротов и Владимир Ковалёв и Сергей Кочетов. Расскажу лишь о моём опыте подмены 80 % воды когда ещё не знал о коагулянтах. Лежал я как то в больничке, естественно супруга только кормила рыбу и всё. Когда приехал , вода , как моча жёлтая, водоросли процветали, растения не росли, тест на перманганатную окисляемость показал очень много органики. Подменил 80% воды и кирдык бактёрам, через день плотная бактериальная плёнка. Пока снов не запустился через 2 месяца цикл. Вот такие мои наблюдения, и это факт, самая упрямая вещь.
Я видел и читал вашу тему по поводу этой экспозиции. За какое время вода набирается? какой процент подмен? 50 % ещё относительно безболезненно, больше уже проблемы...
Я никому ничего говорить не собираюсь и не обязан, я имею свое мнение, основанное на личном опыте, не всегда оно правильно, но корректировки я принимаю только "обгрунтованные".
Я знаю, что с пленкой вы боретесь , поднимая флейту выше поверхности воды иди аэрацией (вы сами об этом говорили). У меня её нет и я знаю как с ней бороться без шумовых эффектов. Это, думаю, о чём то говорит.
И на счёт математики, я, как окончивший физ мат с профилирующими предметами на "отлично" могу заявить, что математически гидросистема обязана остановиться в накоплении потусторонних веществ (соли, органика) если регулярные делать подмены воды. Да она будет выше по концентрациям, чем подмениваемая вода. но она будет стабильна, вопрос в том, какие концентрации, а этот вопрос решается процентным соотношением подмен, и периодичностью. Если вам интересны мат выкладки по равновесию содержания примесей в некой субстанции, по свободе смогу расписать, только не ради ехидного любопытства, а если это действительно интересно, так как это нудная и тупая трата времени...
Ещё раз скажу, в своей банке, без необходимых на то причин, я не применяю спец. чистки. Вода, "песня". Никто не жалуется годами. Супруга к счастью научилась делать подмены в моё отсутствие... Хотя вам очень благодарен за инфу о коагулянтах... иногда очень выручают.
С ув. Виталик
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 06:45   #39
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Сколько они подменивают воды?
Об этом говорит Игорь Оболешев в одном из роликов - 40-50% еженедельно
Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Не знаю где прочитать, искать облом
Мне надо знать наверняка, с цифрами, выкладками, обоснованиями и микробиологическими анализами. Иначе все - просто личный опыт. И не всегда удачный и объективный.
Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
У меня её нет и я знаю как с ней бороться без шумовых эффектов.
И я знаю. Но предложить должна все варианты, в том числе и шумный. А выбирать будет хозяин аквариума сам.
Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
математически гидросистема обязана остановиться в накоплении потусторонних веществ (соли, органика) если регулярные делать подмены воды.
Гидросистема без живых организмов - это одно. А система, населенная множеством разных макро- и микроорганизмов не вписывается ни в какие математические законы, ее нельзя вогнать в какие-то рамки и точно описать формулами ее жизнедеятельность, создать алгоритмы. Как математик, вы должны понимать, что система уравнений с количеством неизвестных, превышающий количество уравнений, не решается. А количество неизвестных в живой системе никогда точно нельзя установить.
Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Ещё раз скажу, в своей банке, без необходимых на то причин, я не применяю спец. чистки
У вас банка одна. У меня их сотни. У хозяев выставки на Рогнединской - еще больше. И все работают в разных условиях.
Бывает, при цветении воды в аквариуме, находящемся в очень освещенном месте, когауляция просто необходима. Порой, даже она не помогает - только УФ. А там, где аквариум освещается только собственными лампами и стоИт в темном помещении, этого не происходит. В аквариумах, где я использую очищенную воду, коагуляция нужна реже. Там же, где пользуюсь водопроводной водой, да еще и хозяин перекармливает рыбу - чаще. В малонаселенном аквариуме и подготовленной воде вообще могу не пользоваться. В цихлидниках или карасятниках, где полно многогадящих рыб и при отсутствии угля в фильтре - довольно часто. Это просто необходимо для кристально чистой воды.
Какими математическими законами можно описать эти гидросистемы?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Ветал (05.08.2012)
Старый 05.08.2012, 09:46   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

В математике есть понятие , достаточного приближения, так вот даже систему с живыми организмами можно описать с достаточным приближением, причём если взять некое осреднённое значение прироста органики и минералов. Вот что действительно нельзя включить и минимизировать погрешность от этого фактора, так это сердобольность хозяев, которые очень любят покормить своих голодных питомцев...
Но всё это семантика, во всяком случае Коагулянты действительно работают, и эо важно, а вот применять или нет, это дело уже каждого аквариумиста...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 19:57   #41
Живу я тут
  
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Кропивницький
Сообщений: 268
Поблагодарил(а) : 211
Поблагодарили 111 раз(а) в 81 сообщениях
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Вот не видев эту тему и не вникая в гидрохимию пришел к выводу, что коагулянты способны спасти ситуацию. Долго мучался с мелкодисперсной взвесью, откуда она я понять никак не мог, ладно были чернополосые цихлазомы, да копали, таблетки с под корней вырывали, но их две недели как не было, а взвесь была, и фильтр с производительностью 1000л с синтепоном заряжал, и через день по 20% менял и уголь ставил. Растения в росте тормознули не смотря на микро-макро без фосфатов и нитратов а при подменах вообще стали гибнуть, зато разновидности водорослей начали увеличивать послужной список - альгициды особо не помогают, креветки и рыбы в норме. Психанул я на эту муть и купил самое дешевое "Кришталева вода". Накапал 2мл в струю фильтра, муть была страшенная, я аж испугался. через пару часов было уже чисто, посифонил, помыл фильтр, сделал подмену и добавил таки альгицида. Впервые я увидел что у меня вьетнамка покраснела. Сложиллось ощущение что до применения коагулянта альгицид взаимодействовал со взвесью а не с водорослями. Муть с того момента не поднимается, сегодня почитав эту тему накапал немного в акву - помутнения не возникло.


__________________

Tiratore.d поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 10:05   #42
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Сообщений: 6,460
Поблагодарил(а) : 5,039
Поблагодарили 5,696 раз(а) в 2,863 сообщениях
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

baykal.argonet.ru›07.htm
Serpentarius,-может ли это средство быть альтернативой коагуляции,спасибо
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 10:08   #43
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Сообщений: 6,460
Поблагодарил(а) : 5,039
Поблагодарили 5,696 раз(а) в 2,863 сообщениях
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Био-удобрение Байкал ЭМ-1
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 10:10   #44
Moderator
  
 
Аватар для fishhelp
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
Отправить сообщение для fishhelp с помощью Skype™
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

ЕСли бы это был японский Байкал, а то наши умельцы максимум что кладут так это дрожжи и молочнокислые бактерии, а у японцев 80 штаммов... .
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил fishhelp за данный пост:
Chizh (09.12.2012)
Старый 09.12.2012, 10:23   #45
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Сообщений: 6,460
Поблагодарил(а) : 5,039
Поблагодарили 5,696 раз(а) в 2,863 сообщениях
Re: избыток растворенной органики в воде по косвенным признакам. ===www.aquaforum.ua===

Ну пробуем то,что рядом,просто слышал массу разных отзывов противоречивых
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
коагуляция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts