Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Olga_t
GLTA, возможно я не правильно выразилась,но постараюсь объяснить свою точку зрения по этому вопросу:
постепенно подсаживаясь на сомов-дикарей волей-неволей задумываюсь над покупкой этого препарата(в Польше есть спреи пр-ва США для аквариумной рыбы,для рыбалки бы побоялась использовать в закрытых небольших объемах).Бывает приходит рыба ослабленная дальними переездами или не приученная к сухим кормам,тогда целесообразно применение атрактров для быстрейшего восстановления сил рыбы с целью хоть чем-то накормить(естественно учитывая природные потребности вида),только чтоб не потерять экземпляр-это оправданно.
Но,бывают ситуации,когда новечок,начитавшись о таких чудо-препаратах,начинает "пшикать"корм,совсем не свойственный для этого вида,рыба наелась и что получается-проблемы с кишечником,приводящие к летальному исходу...
Поэтому в повседневной кормежке я бы не использовала такой подход,тем более,что какое-то количество их и так содержиться в кормах:-)
Не забывайте,темы читают так же и начинающие аквариумисты,поэтому лучше рассматривать вопрос как с точки зрения профессионального разводчика,так и с точки зрения новечка
Цитата:
Сообщение от Olga_t
Бывает приходит рыба ослабленная дальними переездами или не приученная к сухим кормам,тогда целесообразно применение атрактров для быстрейшего восстановления сил рыбы с целью хоть чем-то накормить
Рыба с природы приходит с дестабилизированной кишечной микрофлорой и это объясняет ее не желание питаться и привязанность к корму ни какого отношения не имеет .(могу ошибаться )
Цитата:
Сообщение от Olga_t
Но,бывают ситуации,когда новечок,начитавшись о таких чудо-препаратах,начинает "пшикать"корм,совсем не свойственный для этого вида,рыба наелась и что получается-проблемы с кишечником,приводящие к летальному исходу...
Поэтому в повседневной кормежке я бы не использовала такой подход,тем более,что какое-то количество их и так содержиться в кормах:-)
А я и не давал рекомендаций по поводу использования тех или иных добавок , я лишь описал механизм действия этих добавок и как пример , предоставил видео на котором человек тестит новый корм .
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
GLTA, но с помощью аттрактантов можно заставить есть рыбу совсем не свойственную для неё пищу.
Всё таки в этом вопросе надо полагаться на авторитетность фирмы - производителя.
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
но с помощью аттрактантов можно заставить есть рыбу совсем не свойственную для неё пищу.
С помощью аттрактанта нет , а вот с помощью "глутамат натрия " и ему подобных , усилителей вкуса , вполне реально (я понял , что Вы Михаил имеете в виду , я чуть чуть подправил ) Аттрактант всего лишь приманивает а вот на вкусовые качества влияют "усилители вкуса" .
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Всё таки в этом вопросе надо полагаться на авторитетность фирмы - производителя.
Вот было бы не плохо еще разобраться , сколько же в процентном содержании в корме клетчатки и сколько натуральных ингредиентов . Боюсь , что получится не больше чем в фруктовом йогурте фруктов .
А вообще я Вам скажу , что если бы не мои сомы на которых меня присадил Михаил (за что ему большое спасибо) я бы ни когда бы не увлекся сбалансированным питанием для рыбы , ну и понравилось мне это увлечение до такой степени что не могу остановится ........
P/S Всем спасибо за приятный диалог ........
__________________
т.0663167325
4 пользователей поблагодарили GLTA за данный пост:
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
аттрактант+усилитель вкуса может быть использовано для ускорения роста мальков, причем используя комбинацию сначала корм, а при насыщении малька корм+атрактант и усилители вкуса можно минимизировать долю поледних. И пока меня будуть клевать за аморальность и вред для здоровья маленьких рыбок, хитрые разводчики массовых видов (того же анц.) будут в выиграше перед "моралистами". Может еще поговорить о стимуляторах роста? Но здесь речь идет о зебрах, сорри за оффтоп.
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
По препаратам сказать конкретно не смогу но толк в том, что рыба ест то что она любит: если ей дать предпочитаемый корм сначала а потом какой нибудь, то она сьест меньше чем дав сначала заменяющий (не очень любимый ею), а потом хороший, то она сьест больше и соответственно на рост организма енергии будет тоже больше. А аттрактант, только повышает ликвидность корма для рыбы, и ничего лучшего для рыбы он не приносит, скорее навредит, если это какой-то канцероген. Но благо в том что аквариумную рыбу есть никто не будет, нет никакого контроля за хим. составом, потому страшно стает когда думаеш о азиатской аквариумной рыбе и зная азиатов - что она в себе несет?
__________________
3 пользователей поблагодарили jenia7 за данный пост:
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
GLTA,
Цитата:
Вот было бы не плохо еще разобраться , сколько же в процентном содержании в корме клетчатки и сколько натуральных ингредиентов . Боюсь , что получится не больше чем в фруктовом йогурте фруктов .
Максим, почему такой негатив о фирменных кормах. Нам без них никак нельзя. К примеру я очень позитивно отношусь к тетра-кормам и верю в их составляющих инградиентах. Кстати клетчатка это тоже натуральный инградиент и тоже икрает важную роль в пищеварении. Хорошо подобранный фирменный корм под определённую рыбу на 100% может заменить натуральный, хотя я не сторонник этого. Наш американец Fishlover своих скалярий полностью выращивает только на тетрамине . Его расходы%:- ведро на 2 дня!. А Вы говорите фруктовый йогурт.
Цитата:
Всем спасибо за приятный диалог ...
Этой фразой Вы хотите сказать: - разрешите откланятся?
Нет, не выйдет Максим. Если мы с Ольгой немножко прижали Вас к стенке, это не означает, что с этой дискуссией пора заканчивать.
Коль Вы попали на эту ветку со своими сомами, всё только начинается.
__________________
3 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
GLTA,
Максим, почему такой негатив о фирменных кормах. Нам без них никак нельзя. К примеру я очень позитивно отношусь к тетра-кормам и верю в их составляющих инградиентах. Кстати клетчатка это тоже натуральный инградиент и тоже икрает важную роль в пищеварении. Хорошо подобранный фирменный корм под определённую рыбу на 100% может заменить натуральный, хотя я не сторонник этого. Наш американец Fishlover своих скалярий полностью выращивает только на тетрамине . Его расходы%:- ведро на 2 дня!. А Вы говорите фруктовый йогурт.
Этой фразой Вы хотите сказать: - разрешите откланятся?
Нет, не выйдет Максим. Если мы с Ольгой немножко прижали Вас к стенке, это не означает, что с этой дискуссией пора заканчивать.
Коль Вы попали на эту ветку со своими сомами, всё только начинается.
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Максим, почему такой негатив о фирменных кормах. Нам без них никак нельзя.
Если в моих сообщениях прослеживается негатив к фирменным кормам - это моя вина , в не четкой формулировке своих мыслей . Конечно я тоже пользуюсь кормами Tetra (и не только) и покупаю их ведрами (Ольга , не даст соврать , ведь именно с ее помощью я получаю их по приемлемой цене)
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Кстати клетчатка это тоже натуральный инградиент
Под словом "натуральный" я имел ввиду привычную кормовую базу в конкретном водоеме , для рыбы . Откуда в водоеме злаковые культуры , как источник для получения клетчатки из злаковых ? Ведь именно из злаковых культур производитель кормов получает клетчатку ( по моему с помощью большой машины под названием" экструдер ") Многие производители за основу (базу) берут клетчатку а уж к ней добавляют различные комплексы .......
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Наш американец Fishlover своих скалярий полностью выращивает только на тетрамине .
Не совсем понятный мне пример с скалярией . Давайте попробуем вырастить например дискуса с 3см до 17 на тетра дискус гранулят , я видел такие эксперименты , ни чем хорошим они не заканчиваются . Мы ведь сейчас о сомах ? Или вообщем о кормах ?
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Этой фразой Вы хотите сказать: - разрешите откланятся?
Этой фразой Михаил я хочу сказать , что в этой ветке приятно вести диалог , люди здесь не пинают ногами и не "тычат" мордой в грязь а с уважениям относятся к своим собеседникам
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Если мы с Ольгой немножко прижали Вас к стенке, это не означает, что с этой дискуссией пора заканчивать.
Я держу оборону из последних сил Михаил вот вот закончится мой словарный запас и знания и Вы с Ольгой добьете уже лежащее тело Так не честно вас двое а я один .....
__________________
т.0663167325
Последний раз редактировалось GLTA; 27.10.2011 в 01:34..
7 пользователей поблагодарили GLTA за данный пост:
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
Пока в этой теме общаются люди,действительно увлеченные,то
Цитата:
Сообщение от GLTA
Этой фразой Михаил я хочу сказать , что в этой ветке приятно вести диалог , люди здесь не пинают ногами и не "тычат" мордой в грязь а с уважениям относятся к своим собеседникам
А такого я бы себе не позволила не только по отношению к Вам,Максим,но и к любому другому участнику дисскусии:
Цитата:
Я держу оборону из последних сил Михаил вот вот закончится мой словарный запас и знания и Вы с Ольгой добьете уже лежащее тело Так не честно вас двое а я один .....
__________________
099-36-88-302,Ольга
__________________
Последний раз редактировалось KSO; 19.11.2011 в 18:32..
Пользователь, который поблагодарил Olga_t за данный пост:
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
Слышали многие о том ,что в Японии живут (впрочем как и у нас )настоящие фанаты Л46.Один из них закупил большое стадо зебр из природы и успешно их разводит.Судя по фотографиям ,те проблемы которые мы только начинаем решать и постигать он успешно прошёл и разрешил довольно грамотно .Из чего следует что это хороший профессионал ,понимающий что он делает.
__________________
Кто чего не изучает,тот того и не знает.
24 пользователей поблагодарили Олег Николаевич за данный пост:
Re: Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина. ===www.aquaforum.ua===
Интересная особенность прослеживается из разных источников по выкармливанию малька зебры. Немцы сообщают, как они выкармливат зебру на японских кормах Хикари, японцы на немецких кормах.
Иногда, полезную информацию можно приобрести из постов Олега Никалаевича. Вчера я заинтересовался укрытиями для выращивания мальков зебры на фото у японца в виде перевёрнутых тарелочек. А сегодня такие уже стоят у меня:
Но мы будем считать, что это японец у меня подсмотрел.
Надо сказать, очень удобные укрытия , в виде навеса как для мальков, так и для меня при обслуживании.
И еще небольшая информация по зебре. Мы все помним недавний ролик по неудачному взятию из укрытия результатов нереста зебры - 2 шт. при официальном свидетеле из Киева - Максима (GLTA) Накануне мой самец решил реабилитироваться перед другим представителем из Киева, приехавшего с комиссионым обследованием ко мне - Alegerом. И вот, что из этого получилсь:
Как видите, Саша Aleger для меня был более удачлив, чем Максим - 12шт.
Надо сказать, на процедуру получения личинки зебры приезжали будущие владельцы этого помёта из Харькова, чтоб зафиксировать и задокументировать этот факт (какой основательный подход!)
Кроме этого, с Сашей мы плодотворно поработали и по другим направлениям:
вытряхнули L184 - 55 шт
L201 - 44 шт
обнаружили икру -183 !
__________________
Последний раз редактировалось mikhailfish; 31.10.2011 в 22:10..
20 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост: