Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 - Страница 5 - Аквафорум

Please · 17.02.2011, 13:00

это я понял, хотелось услышать мнения людей на основании личного опыта (итог, так сказать, по конкретному эксперименту)

HATAK · 17.02.2011, 13:11

Да опыта хоть пруд пруди.Все кто пользовал глут.Тем валом как для борьбы с водорослями так и для профилактики.Ну а как источник СО2-достаточно сомнительно и не проверено до конца так как не до конца известно результат длительного применения глута.Хотя по отдельным высказываниям получаются неплохие результаты.

Please · 17.02.2011, 13:18

вот-вот, именно поэтому очень интересно узнать итоговое мнение отдельных экспериментаторов (по использованию сайдекса как источника СО2)

**Serpentarius** · 18.02.2011, 06:06

Возможно, растения употребляют углерод, входящий в состав глута. Но как альтернатива подаче СО2 глут однозначно не равноценен.

Piton · 18.02.2011, 11:04

Когда запустился и отсутствовало СО пользовал сайдекс 10мл на 210л. растючке нравилось.

Но на буржуинских сайтах бытует мнение, что он накапливается в воде и выводится с подменами. Ну а реклама двигатель торговли, тут как в той песне «мы добавим ангидрит, это нам не повредит»

P/S.Сейчас и с СО даю 5мл в день но у меня есть возможность экстренной замены воды –протока, которая теперь используется только для подмены.

Anarhist · 18.02.2011, 13:00

Piton,

Цитата:

Сейчас и с СО даю 5мл

Расшифруйте?! Я не понял этого.

Piton · 18.02.2011, 13:15

Утром продрал глаза, закачал в шприц 5мл. яду, бухнул в акву и пошёл ветром гонимый.

А СО2 включается автоматом в заданный период времени. СО по контролеру сайдекс шприцом.

Я понял суть, звиняй! По поводу количества подачи СО2 отпишусь вечером, подробнее.
Но подача СО2 меньше, экономлю))

galcd · 18.02.2011, 14:13

Тут очень предметно - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=84286

Please · 18.02.2011, 16:22

Цитата с темы, на которую приведена ссылка:
"Как дополнение к питанию растений до 5 мл/100л"
Из этого вытекает вопрос: можно ли рассматривать сайдекс в такой минимальной концентрации в качестве профилактики водорослевых обрастаний?

**Serpentarius** · 18.02.2011, 16:41

Лучшая профилактика - не химия, а гигиена

Please · 18.02.2011, 16:51

и тем не менее, если таки пробовать добавлять сайдекс в качестве подкормки для растений, можно ли убить сразу двух зайцев?

galcd · 18.02.2011, 16:54

Можно. Но их надо поймать и поместить в аквариум. Потом туда сайдекс ... Ведро.

**Serpentarius** · 18.02.2011, 17:06

Цитата:

Сообщение от Please

и тем не менее, если таки пробовать добавлять сайдекс в качестве подкормки для растений, можно ли убить сразу двух зайцев?

Это трудно оценить. Хотя один из уважаемых гуру ответил так

Цитата:

Сообщение от михаиха

рост происходит,как раз таки из-за продуктов полураспада и распада глутарового альдегида.и он если точнее выразится,я-ся не источником СО2,а опять же,соединений содержащих углерод,к-ые в свою очередь выступают как мощные стимуляторы и анаболики.

А другой, не менее уважаемый гуру так

Цитата:

Сообщение от Попов Саша (aka PAN)

Овчинка выделки стоит.
В принципе сайдекс панацеей называют по праву, и действительно для аквариумиста это вещь, как говорят на западе - "must have".
По большому счету это альдегид альфа-кетоглутаровой кислоты, у которой малая молекулярная масса, и за счет этого очень высокая проницающая способность. У протисты (водорослей) и высших растений разная мембранная проницаемость,и именно на этой разнице и основывается замечательный эффект сайдекса. Протиста эволюционно заточена на то, чтобы быть хапугой, и в этом случае это ее качество ее и убивает. Она пережирает альдегид в его еще действующем составе до полной интоксикации. Причем в самом начале, как его залили, потому что альдегид после 4-5 часов в аквариумной воде распадается (причем распадается на большое количество вкусностей, таких как альфа-кето кислота, глутаминовая кислота, фумарат, аспаргиновая кислота и пр.). Растения же более медлительны, проницаемость мембраны ниже, и в их случае интоксикации не происходит (в т.ч. и благодаря большей биомассе). Кроме того сайдекс - наименее токсичный альгицид, после которого микрофлора достаточно быстро восстанавливается. Фактически аналогов такого щадящего для высших растений альгицидного действия сегодня больше нет. Любые другие препараты оказывают гораздо более брутальное воздействие как на микрофлору так и на высшие растения. А здесь - ну поплавится ричия, ну валиснерия, да и Бог с ними. Зато вся рава дает бурный рост, так как фактически получает замечательную подкормку веществами распада альдегида, которые вовсю используются в жизненных процессах растения. На питательных грунтах с использование биогумуса применение сайдекса вообще нивелируется из-за мощной микрофлоры (имеется в виду губительное воздейстие на любые растения).

А решать Вам

Piton · 19.02.2011, 12:35

Так как я разжился тестами на РО4 и NО3 то процесс освоения химии воды в отдельно взятом аквариуме начал прояснятся. Так как я решил побаловаться с ионообменными смолами, а точнее с фильтром для смягчения воды, то утро начинается с замеров GH и KH.
Ну и естественно нитратов и фосфатов. После чего на скорую руку, вливается недостающий компонент и оставляем аквариум в гордом одиночестве. Обычно показатели следующие:
GH=14-9; КН=9-8 разлёт из за эксперимента со смолой, показатель РО4 = 2мг/л и практически стабилен, в связи с этим закупленный в прок, пакет «монофосфата калия» покрывается пылью. Вот показатели NО3 утром варьируются и иногда равны нулю. Поэтому в зависимости от этих показателей утром в пробирку, засыпается около 4г КNО3 + 2г К2SO4, заливается около 10 мг осмоса, интенсивными встряхиваниями всё это перемешивается и выливается в аквариум. Такая доза должна приблизительно давать 11мг/л NО3 и 12мг/л К на мои 210л. в неделю. Так же добавляется 1,5 мл раствора железа и 5мл. сайдекса.
Вопросов не возникало до сегодняшнего утра. Сегодня по странному стечению обстоятельств, последовательность процедур тестов и замеров была изменена. В 8 часов утра в аквариум бухнул привычные 5мл. сайдекса, а в 9ть решил сделать тесты. Тесты показали следующее: GH-11; KH-9; РО4-2. Вот с NО3 глаза открылись очень широко 25мг/л.
Вчера утром было в пределах 10-12мг/л. в аквариум ни чего не добавлялось. Возможен ли такой скачёк (возможно кратковременный) из за сайдекса?

Сделал вечером в 20.00 тест NO3 10-12 мг/л. Я не химик но вывод- или сайдекс действует на тесты на химическом уровне или кратковременно повышает нитраты.

васяЯ · 20.02.2011, 21:31

Piton,при добавдении сайдекса происходит гибель м/о, кооличество которых потом растет и сьедает нитраты, а вот скачек по нитратам после пары часов можно еще обьяснить тем что сами нитрификаторы при добавлении ГА не гибнут; и повышеие концентрации со2 в акве с добавлением сайдекса вызвано не его окислением а значительным ростом микрофлоры аквариума которая имеет совйство дышать и при дыхании выдыхать со2