Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? - Страница 2 - Аквафорум

Igorsula · 15.01.2013, 18:53

Цитата:

Так зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????

Нитраты появляются в процессе нитрификации уже непосредственно в аквариуме.

Igorsula · 15.01.2013, 18:59

Цитата:

Сообщение от Алекс П

Фтопку Ваш осмос, вот и весь аргумент. Хотя.... пойду померяю.
Замерял, после осмоса нитраты = 0. ТДС = 8.

Осмос здесь не причем, в данном случае тогда уж мембрана, но у меня на выходе не 100ррm, а всего лишь 17, мембрана Филмтек. Была где-то тема, пару лет назад обсуждали уже этот вопрос, про нитраты после осмоса не могу найти.

vako · 15.01.2013, 19:38

Цитата:

Сообщение от Алекс П

Ну, строят не нитрификаторы, а денитрифакаторы.Очищают же они морскую воду от нитратов, и только от них, а смола вытянет все, что нужно,и что не нужно.

Спасибо что поправили, я как раз и имел в виду денитрификацию. В морском аквариуме согласен, что смолы вытянут то что нужно. А вот в пресняках думаю было бы не плохо.

Цитата:

Сообщение от Алекс П

Вам стоит прочесть книгу о морском аквариуме, например Савчук, Иванов "Рифовый аквариум" - масса вопросов отпадет.

Читал, эту книгу, по этому много вопросов и не задаю. Только что просмотрел еще раз раздел "исходная вода", стр. 49 про осмос, и там не говорится, что нужно измерять параметры осмосной воды и дополнительно прогонять через ионно обменные смолы. С другой стороны может и правильно, меньше знаешь крепче спишь

может и мерять ничего не надо, просто лить с осмоса и все?

На странице 158, говорится "Неочищенная водопроводная вода при подмене часто является истинной причиной бурного роста низших водорослей в аквариуме"

Другими словами, воду из под крана лить не хорошо, но если ее очистить осмосом, хоть и не до идеала, то вполне годится???

Старичёк-Моховичёк · 15.01.2013, 19:47

Цитата:

Сообщение от vako

А разве наличие РАЗЛИЧНЫХ солей и соединения кальция и магния не образуют в общем ЖЕСТКОСТЬ воды? По моему это тоже самое. И ТДС метр я покупал, когда дискусами занимался, там было понятие жесткость воды в немецких градусах. И чтобы перевести показания ppm в gh нужно было результаты разделить на 17,3.

Так вроде и смола с нитратами не борется. Или я ошибаюсь?

Позволю себе процитировать свой пост с другого форума:

"

Цитата:

поясните пожалуйста, TDS-метр, про который вы говорили, как я понял он выдает общее кол-во частиц растворенных в воде, это тоже самое что и general hardness?

Нет, попробую понятно разъяснить отличия:

general hardness или общая жёсткость воды - совокупность химических и физических свойств воды, связанных с содержанием в ней растворенных солей щёлочноземельных металлов, главным образом, кальция и магния (так называемых «солей жёсткости»).Различают временную (карбонатную) жёсткость, обусловленную гидрокарбонатами кальция и магния (Са(НСО3)2; Mg(НСО3)2), и постоянную (некарбонатную) жёсткость, вызванную присутствием других солей, не выделяющихся при кипячении воды: в основном, сульфатов и хлоридов Са и Mg (CaSO4, CaCl2, MgSO4, MgCl2).

Традиционно у нас измеряются в немецких градусах °dH (degrees of hardness) показывающих 1 часть оксида кальция (СаО) или 0.719 частей оксида магния (MgO) на 100 000 частей воды

т.е тест на жесткость покажет только содержание СОЛЕЙ КАЛЬЦИЯ И МАГНИЯ в тестируемой воде

TDS-метр (TDS расшифровывается как total dissolved solids – общее содержание растворенных твердых веществ)- прибор по своей сущности меряет проводимость воды. Проводимость зависит от наличия носителей электрического заряда, в нашем случае это ионы растворенных в воде веществ. Не только солей, а и кислот и оснований, вообще всех-всех что могли раствориться и теперь представляют из себя ионы-носители заряда.

т.е. грубо говоря - ВСЕХ ВЕЩЕСТВ которые растворены в данной воде даже если к солям жесткости они никакого отношения не имеют.

Вот нас и интерисует в первую очередь не просто мягкая вода, а та в которой НИЧЕГО не растворено, что-бы мы могли с успехом "обогатить" её уже необходимыми нам ионами, и получить после её применения прогнозируемый результат!"

Очень подробно вопрос разбирался например здесь: http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=25088

С вашего разрешения - дополню, что бы не плодить посты (спешил, не успел сразу)

[QUOTE]народ, а что у вас за мембраны стоят и какое значение ТДС? /QUOTE]

У себя проверял на двух системах - на обеих стоят фильмтеки (разные или нет, не скажу, не помню)
На одной - года два мембране, на второй меньше года

10 мг/л на выходе у более старой и 5 мг/л у более новой

Оффтоп

***шерхан*** · 15.01.2013, 23:06

Цитата:

Сообщение от vako

***шерхан***, Если честно, когда данные указаны не в тех единицах в которых обычно производишь замеры, это в водит в ступор. Как вы считаете, сколько ppm допустимо для приготовления воды в аквариуме?

Беру TDS Testers, замеряю у себя дома воду с под крана она колеблится от246ppm -280 ppm. После очистки обычной осмотической бытовой 5-ти ступенчятой установкой, у меня вода показует 002ppm - 006ppm . Такую водичку я использую и для моря и для семьи. Когда водичка показует 008ppm меняю мембрану. Смол нет но над этим вопросом подумываю.

vako · 16.01.2013, 10:43

Цитата:

Сообщение от ***шерхан***

Когда водичка показует 008ppm меняю мембрану. Смол нет но над этим вопросом подумываю.

А меняете просто для успокоения души или из-за того что в аквариуме начинают происходить какие-то нежелательные последствия?

***шерхан*** · 16.01.2013, 13:10

Цитата:

Сообщение от vako

А меняете просто для успокоения души или из-за того что в аквариуме начинают происходить какие-то нежелательные последствия?

Меняю для того, чтобы было всё так хорошо как есть на данное время много лет, а вот если бы не менял вовремя, а лил воду по 30-50 ppm и думал а пройдет номер,то я думаю я уже бы морем не занимался,или в лучшем случае не любовался рифом, а мучался и доставал тут всех на форуме , почему ,а помогите ,подскажите ,что влить, всыпать или положить и т.д. Для меня лично эксперементировать, и не дай Бог уграть два морских аквариума с беспами и всем остальным, это полный капец говорить страшно чего это стоит. Вот мой Вам ответ ,а Вам думать и решать как поступить в дальнейшем.

softart · 16.01.2013, 14:33

Цитата:

Сообщение от vako

воду из под крана лить не хорошо, но если ее очистить осмосом, хоть и не до идеала, то вполне годится???

Мне кажется однозначный ответ тут дать невозможно. Можно выписать желательный состав воды для рифа по элементам. Попадете Вы в этот состав после засолки воды? Проще попасть имея TDS 0. Тогда в воде после засолки будет только то что дает морская соль, которая изначально сбалансирована по составу. Если TDS не нулевой, то тут как повезет. Смотря что в воде дает тот самый ненулевой TDS. Дальше еще хуже: у каждой системы свои характеристики и свой запас прочности и реакция на посторонние примеси в воде будет индивидуальна от аквариума к аквариуму.
TDS 0 однозначно хорошо т.к. нам нужна чистая вода, остальное мы добавляем в нее сами.
TDS > 0 - хуже, но насколько вряд ли можно сказать не зная состава и многих других вещей.

chim · 14.02.2013, 20:32

У меня осмос давно. Купил 4 года назад.
Год назад вода течь перестала. Поменял 3 картриджа - грубой очистки 20 мк, угольный, тонкой очистки 5 мкм. Тонкой надо бы 1 мк, но не было. Мембрану не трогал и ничего больше не делал.
TDS-метр показывает около 20. Точно не помню. (Я отдавал воду проверить человеку, который занимается продажами осмоса Цептор. Он сказал - в норме. Вода очень чистая). Потребляем воды много. Так что думаю, угольный фильтр давно не работает.

Вот только что сделал тесты . Тесты Тропик Марин.

Тест на аммиак. В водопроводной воде 0,5 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на нитриты. В водопроводе - 0,05 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на нитраты. В водопроводе сегодня 20 мг/л (обычно меньше - 10). После осмоса - ноль.

Дальше тесты Sera.

Тест Серовский на нитраты. В водопроводе 10 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на фосфаты. В водопроводе 1 мг/л. После осмоса - ноль.

ТАК ЧТО ЗАЯВЛЯЮ СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ!!! ПОСЛЕ ОСМОСА ВСЁ ПО НУЛЯМ!!! При чём мембране 4 года. Угольному фильтру 1 год.

Ну и для интереса проверил РН И GН.
РН с крана 7,0. После осмоса 6,0.
С GH не однозначно. Взял двойную дозу воды после осмоса (в кране GH=26). Похоже, что после первой капли окраска была красная. После второй зелёная. Т.е. GH=0,5. Но цвет очень слабый. Не понятно.

влад3ак · 09.10.2013, 19:42

Цитата:

Сообщение от ***шерхан***

Беру TDS Testers, замеряю у себя дома воду с под крана она колеблится от246ppm -280 ppm. После очистки обычной осмотической бытовой 5-ти ступенчятой установкой, у меня вода показует 002ppm - 006ppm . Такую водичку я использую и для моря и для семьи. Когда водичка показует 008ppm меняю мембрану. Смол нет но над этим вопросом подумываю.

Если поставить смолу,менять мембрану еще долго не надо было...Вода в Вашем кране уже почти идеальная 240-280 ppm,с такой можно и до нулей с помощью смол без проблем и на долго...я же живу в Миргороде-1070 ppm в кране, после осмоса с новыми картриджами 42ppm,после смолы было ноль литров сто, сейчас набралось 600- TDS показывает 11,в аквариуме сейчас 9...знал бы ,закупил бы смолы побольше...надеюсь , что запуск произойдет, ну а дальше...может и с вытянутым языком по всему форуму...

denisvfx · 13.10.2013, 20:53

купил TDS метр, на входе показывает 240, на выходе 175 !!! осмос UST-M RO5. Rупил в акварии пол года назад, двойной угольный префильтр и мембрана Filmtec.
Как так может быть что так плохо фильтрирует? Бракованая мембрана?
Мембрану буду покупать новую, посмотрим как фильтрировать будет....
Хочу еще купить смолу. Подскажите пожалуйста какой фильтр для смолы лучше купить?

vako · 13.10.2013, 23:51

Цитата:

Сообщение от denisvfx

купил TDS метр, на входе показывает 240, на выходе 175 !!! осмос UST-M RO5. Rупил в акварии пол года назад, двойной угольный префильтр и мембрана Filmtec.
Как так может быть что так плохо фильтрирует? Бракованая мембрана?
Мембрану буду покупать новую, посмотрим как фильтрировать будет....

Попробуйте набрать водички непосредственно после мембраны, может 5 ступень у вас стоит минерализатор, который наоборот насыщает воду солями.
Если тоже самое то необходимо менять мембрану.

Цитата:

Сообщение от denisvfx

Хочу еще купить смолу. Подскажите пожалуйста какой фильтр для смолы лучше купить?

Нужно купить отдельную колбу и разборный картридж. В картридж засыпаете смолу, и все это дело подключаете на выход осмоса. Вот продается уже комплектом http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=22185, этот человек есть здесь на форуме - airsoft

denisvfx · 14.10.2013, 16:33

Извиняюсь за тупой пост. Как оказалось я просто TDS метр не к тому шлангу подключил.

бывает...

Цитата:

Сообщение от vako

Нужно купить отдельную колбу и разборный картридж. В картридж засыпаете смолу, и все это дело подключаете на выход осмоса. Вот продается уже комплектом http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=22185, этот человек есть здесь на форуме - airsoft

Спасибо.

Александр1982 · 17.10.2013, 17:02

У меня пошло циано, уже как месяц, начал искать причину и о ужас, померяв TDS на выходе и показвло 90. На входе около 600-650. Фильтра все новые. Мембране уже больше года, я так понимаю пора менять. Тоже задумываюсь о смоле.

Ruslan.Kuchma · 27.10.2013, 14:06

Народ, нужна помощь, чёт я совсем запутался!!!
Вот картинка, от куда нужно забирать воду для аквариума???
Всем спасибо...