Асоціація утримувачів цихлід в Україні (крило Американських Цихлід) - Аквафорум

mazapura · 24.01.2009, 23:04

Пані та панове!

Можливо варто створити "Асоціацію утримувачів цихлід в Україні"?

Член Асоціації зобов'язується:
1) Надавати інформацію про утримувані види цихлід;
2) Не утримувати в одній ємності види, що можуть утворювати гібриди, крім випадків цілеспрямованої гібридизації з повним розуміння наслідків таких дій;
3) Надавати пріоритет у продажі/придбанні нащадків утримуваних цихлід членам Асоціації;
4) Періодично проводити обмін наявними особинами утримуваних цихлід з іншими членами Асоціації для уникнення інбридінгу

Член Асоціації має право:
...

_UG · 24.01.2009, 23:53

Цитата:

Сообщение от mazapura

імбридінгу (я правильно пишу?)

ні правильно інбридінгу (in breed)

Сергій · 25.01.2009, 00:30

підтримую…

-=TR=- · 25.01.2009, 08:38

как всегда.... обязаности.... обязаности....
а как же права?

а вообще, интересная идея...

mazapura · 25.01.2009, 08:58

Перегляну тексти інших асоціацій, викладу свої пропозиції...

А зараз хотілось вписати в права "Має право на допомогу при ввезені нових видів" (щось таке). Але це буде пов'язано з затратами з боку асоціації, а значить з джерелами цих коштів, а значить з членськими внесками...

-=TR=- · 25.01.2009, 09:56

Цитата:

А зараз хотілось вписати в права "Має право на допомогу при ввезені нових видів" (щось таке). Але це буде пов'язано з затратами з боку асоціації, а значить з джерелами цих коштів, а значить з членськими внесками

)))
это кто будет иметь такое право?
любой член ассоциации или узкий круг избранных?
если так, то думаю немногим будет инересно отдавать свои деньги (особенно в условиях кризиса) для такого, чтобы кто-то получал "на шару" дорогие редкие виды цихлид...
ИМХО!

mazapura · 25.01.2009, 10:20

Моя думка - жити без внесків наскільки це буде можливо,
Єдине - то домовлятися між собою (майже як це робимо і зараз).

Хотілося б об'єднатися, бо в об'єднанні крім "прав" з'являються і "обов'язки" - обмін інформацією/рибами.

Потрібно мати структуру західно-європейських спільнот - "Кожен - самодостатня одиниця" і об'єднуються для "неповторності колекцій" і "дублювання видів на випадок форс-мажору"

-=TR=- · 25.01.2009, 10:36

Цитата:

"дублювання видів на випадок форс-мажору"

да так оно в принципе и есть.... рыбу берет (ввозимую) обычно несколько человек.... ведь людей берущих не на птичке (непонятно что), а привозную рыбу (хотя тоже бывают казусы) не так много и народ зает у кого собратья.... другое дело новым людям дать представление о видах, которые есть на территории Украины и у кого - это да.... ведь с америкой (кроме "запопсенных" асторов) очень не просто...

Junior · 25.01.2009, 12:05

Зачем заморачиваться с ассоциацией,если мы и так общаемся на форуме.Есть достаточно популярная ветка "Цыхлиды Америки с украинской пропиской",там можно и вопросы позадавать по американцам и наличием поинтересоваться,пока еще никому не отказали в информации.

mazapura · 25.01.2009, 15:18

Организация предполагает обязательство сообщать о наличии (и количестве) видов.
Сейчас о наличии какого-либо вида можно судить только при очередной попытке "переписи" видов...

При этом никто достоверно не знает гениалогию своей рыбы.
Можно было бы взять мальков у разных разводчиков и надеятся, что рыбки не близкородственные, а если у них рыба из одного источника?

А совместное содержание рыб способных произвести гибридов?

Shama2009 · 25.01.2009, 16:51

Я поддерживаю

mazapura · 25.01.2009, 17:19

Читаю, чим займаються в Американській Цихлідній Асоціації.

У них є Дотаційний Фонд Джордана. Ось перелік робіт, за які отримали нагороди ($600-$1500):

1) Does Egg Size Influence Spawning Temperature Preference in Neotropical Cichlid Fishes (Вплив температури нересту на розмір ікри у цихлід Центральної і Південної Америки)
2) Patterns of Monogamy in a Biparental Cichlid Fish, Archcentrus nigrofasciatus (Правила моногамії у сімейних пар цихлід, Archcentrus nigrofasciatus)
3) The Evolutionary Ecology of Two Distinct Morphotypes of Archocentrus nigrofasciatus in Northeastern Honduras (Екологічна еволюція двох окремих морфотипів Archocentrus nigrofasciatus на північному сході Гондурасу)
4) Patterns of Genetic and Morphological Diversification in Lake Tanganyika's Tropheine Cichlids (Структура генетичної та морфологічної диверсифікація в озері Танганьїка Tropheine цихлід)

Цитата:

Сообщение от -=TR=-

это кто будет иметь такое право?
любой член ассоциации или узкий круг избранных?

За моїми "розрахунками", отримання нових видів - це загальне право.

Цитата:

Сообщение от Junior

мы и так общаемся на форуме. ... можно и вопросы позадавать по американцам и наличием поинтересоваться

Я отвечу в своей манере - с помощью аналогии:
Все общаются по телефону, у каждого даже есть свой телефонный справочник.
И тем не менее, выпускаются всеобщие телефонные справочники.
Что-то такое...

К тому же, есть разный подход к содержанию - кто-то просто держит рыбок, кто-то разводит для интереса, кто-то для большого интереса, кто-то исследует рыб, кто-то селекцией занимается...

Для початку добре було би просто згуртуватись, без утворення "Фірми" з печаткою, зборами, внесками...

Прошу надіслати мені списки своїх риб, було би добре, з родоводами на адресу mazapura (a) cichlidae . com . ua (пробіли витріть)

Результати обробки буду викладувати (при згоді учасника/ів) на своєму сайті (в підписі).

Junior · 28.01.2009, 20:01

Цитата:

Сообщение от mazapura

Организация предполагает обязательство сообщать о наличии (и количестве) видов.
Сейчас о наличии какого-либо вида можно судить только при очередной попытке "переписи" видов...

При этом никто достоверно не знает гениалогию своей рыбы.
Можно было бы взять мальков у разных разводчиков и надеятся, что рыбки не близкородственные, а если у них рыба из одного источника?

А совместное содержание рыб способных произвести гибридов?

Я в принцыпе не против,но думаю,что вы плохо представляете,то о чем пишите,генеалогию рыбы в принцыпе не возможно проследить,если не считать генеалогией,что я купил рыбу у дяди Васи,а Вы у дяди Пети и на основании этого,мы решили что у нас с Вами разные линии,можно их скрещивать,мы подменили кровь.На самом деле это могут оказаться дети одних и тех же родителей,даже если мы приобрели их в разных городах.Даже рыба приобретенная за рубежом,то же не гарантия новой крови ( я сам когда то тысячами отправлял малавийцев в Турцию и Россию,а мой знакомый привозил мапавийцев из Турции,а что народ завозил на Украину из Москвы,не моих ли малавийцев).

mazapura · 28.01.2009, 20:33

Junior, не так уж плохо представляю то, о чём пишу. Где-то не 7-8 по 10 бальной шкале

Я думаю/надеюсь/предполагаю/ИМХО, что в Ассоциацию объединятся люди, которые заинтересованы в чистоте линий, которые имеют опыт содержания/разведения/определения. Которые увлечены рыбой, содержанием и разведением, у которых "вал с продажи" не на первом месте (или, хотябы, есть отдельно "вал", а отдельно "для душИ").

Ихтиандер · 28.01.2009, 22:35

Очень даже рационально. И силой ведь никто не тянет в Ассоциацию.Я за!