Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi

[RVV]

Нормальную систему СО2 хотел поставить давно - все руки недоходили, наконец вот закончил - проходит этап тестирования.

Система состоит из балона на 5 литров, переходника на редуктор, редуктора типа УР-6ДМ, электроклапана, пневмодроселя(краник тонкой регулировки), обратного клапана, шлангов 8*2 и 4*2, реактора.

Балон купил както при случае на рынке - по идее относительно новый скорее всего его уперли с консервации в какой то военной части. Переходник с балона на редуктор и сам редуктор брал на химзаводе. По идее переходник можно заменить обыкновенным водопроводным (он существенно дешевле) но я решил не рисковать - всетаки давление в балоне не маленькое. Редуктор брал специально под газ СО2 - как обьяснил продавец нужно брать под тот газ который будет использоватся - это связано с настройками редуктора. На цену редуктора это никак не влияло, редукторы под разные газы отличались в цене в пределах 2 - 3 грн.
Долгое время я просто булькал СО2 напуская в колокол газ вручную - это немного напрягало - да и стабильностью такой способ не радует потому было решено купить арматуру Camozzi. Выбор Camozzi обусловлен тем это решение отличается от других(более дешовых) надежностью. Заехав в представительсто Camozzi быстренько оформил зеказ - за что большой респект ихнему менеджеру - он быстро и професионально подобрал нужные мне компоненты. При получении заказа (доставка заняла 3 дня) мне все расказали и показали как собрать. Собственно сборка дома заняла чуть больше 5 минут. Катушку для электроклапана я брал на 12 вольт - можно было взять и на 220 вольт сэкономив на блоке питания но как обяснили в Camozzi у катушки на 220 меньший ресурс и она сильнее греется.
Ну а дальше все просто. Собрал все в единое целое и начал настройку. Пока вроде все хорошо работает. в качестве реактора использую перевернутую донышком вверх пластиковую бутылочку 0,5 л. под нее подведен выхлоп фильтра.
Если будут какие то нюансы то еще напишу.

Список компонентов камоции:

фитинг 2601 7-1/8 - 1 шт.
фитинг 2511 M5-1/8 - 1 шт.
кольцо уплотнительное 2661 M5 - 1 шт.
кольцо уплотнительное 2661 1/8 - 2 шт.
пневмораспределитель A321-1e2 - 1шт.
котушка A72 12v Dc 5w - 1 шт.
елект. разьем 122-800 - 1 шт.
пневмодросель Rfo 352-m5 - 1 шт.
штуцер 2601 4,5-m5 - 1 шт.

Цены и материалы:

Балон 5 литров 50 грн = 10$
Переходник с балона на редуктор 20 грн = 4$
Редуктор УР-6ДМ 130 грн = 26$
Арматура Camozzi 200 грн = 40$
Блок питания 20 грн = 4$
Обратный клапан 5 грн = 1$
Шланги 5 грн = 1$

Итого 430 грн = 86$

Фото:

[Kristoff]

Сообщение от kvn79

Kristoff, поясните - зачем?

Есть такой эффект самоиндукции, возникает в катушке. при этом начинает пригорать контакт управляющего реле и реле "залипает" (разумеется не сразу,но срок годности его сокращается в разы).Устанавливая диод обратной полярностью мы исключаем этот эффект и реле живет дого и счастливо. Это все касается только управления через механическое реле.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Самоиндукция

[kvn79]

Kristoff, ну вот, и про самоиндукцию рассказали (О таком явлении немного наслышан... учил немного). Но вот зачем все это в ЭМ-клапане??? Вот тут я чего-то не понимаю видимо...

[Kristoff]

Дело в том, что обычно управление электромагнитным осуществляется через реле, редко у кого через полупроводники, по крайней мере те у кого управление идет через контроллер управляющим элементом является реле, у большенства таймеров исполнительным элементом всеравно является реле. А чтобы реле работало долго и счастливо его нужно беречь. Что и требовалось доказать. В некоторых кругах этот защитный диод называется "диод искрогашения". Диод ставится ТОЛЬКО в цепи постоянного тока. Для переменки его ставить НЕЛЬЗЯ.

[kvn79]

Kristoff, речь шла о питании Электромагнитного клапана. О каком управлении Вы говорите? Так что считаю, что не стоит вводить пользователей в заблуждение. Для питания ЭМ-клапана не нужно никаких супер-пупер навороченных блоков.

[GGB]

как у Вас все сложно!
Все таки плохо,когда много знаешь.

[kvn79]

GGB, ничего там сложного нет Обыкновенный блок питания подходящей мощности подойдет для работы ЭМ-клапана без всяких доработок и диодов. А если не хотите заморачиваться с подбором блока, то лучше всего взять клапан на 220 В.

[GGB]

kvn79,так что покупать, клапан или катушку 12v/24v DC или 220V?

[rezident]

Kristoff, ну вот, и про самоиндукцию рассказали (О таком явлении немного наслышан... учил немного). Но вот зачем все это в ЭМ-клапане??? Вот тут я чего-то не понимаю видимо...
Диод всеж лучше впаять. Я когда проверял купленый клапан то прижал два провода к его контактам а два других набросил на аккумулятор клапан исправно щелкнул, но вот когда удоставерившись я сбросил провод с аккумулятора то от катушки меня хорошо так трясонуло током напомню что держал я оба оголенных провода прижав их руками к контактам. И еще у импульсны блоков питания на выходе стоят диоды шотки которые не очень любят высокое напряжение дык вот катушкой их и спалить недолго.

[kvn79]

GGB, мой совет - купите на 220В.

[Ye_Lviv]

Сообщение от Kristoff

Есть такой эффект самоиндукции, возникает в катушке. при этом начинает пригорать контакт управляющего реле и реле "залипает"

"Чув де дзвін та не знаю де він...!!!"
діод до контакту немає жодного відношення, так як обидві ланки гальванічно розв'язані і тут мова швидше всього про реле, в нашому випадку контакту взагалі не існує бо магніт соває клапан.
Діод ставлять тоді коли котушкою реле керує ключ, частіше всього це транзистор і коли ключ переходить в замкнутий режим то виникає на колекторі або стоку польвика надлишкова напруга внаслідок самоіндукції яка може бути вища в кілька разів від живлення, що може пробити цей ключ і він вийде з ладу а діод служить для зливання цього імпульса на живлення, таким чином на колекторі буде напруга живлення плюс 0.7 В падіння на діоді (рис 1.).
У випадку коли ми живлення ЕМ клапана включаєм через таймер (рис 2.), тобто керуємо 220 В, діод даром не потрібний, діод ставлять коли транзистором керує контроллер тощо..і.

GGB яка котушка має бути це вже справа смаку, для 12 В і 24 В потрібно додаткове живлення, це мінус
Але якщо ви захочете поставити контроллер який буде міряти СО2 і регулювати подачу ЕМ клапаном то в цьму випадку краще котушка 12 В якою можна керувати зарядкою від телефона, 5 Вольт хватає, перевірено. При цьому зарядка повинна витримати струм не меньше 200 мА.
24 Вольтова обмотка захоче відповідне живлення яке більш дефіцитне і відповідно дорожче тому її не раджу.
Тож або 12 В або 220 В але 220 споживає 3.6 ВА це мінус, 12 В при 5 В споживає 0.8 ВА при 10 1.6 ВА при 12 В 1.9 ВА...

[Kristoff]

Сообщение от Ye_Lviv

"Чув де дзвін та не знаю де він...!!!"
діод до контакту немає жодного відношення, так як обидві ланки гальванічно розв'язані і тут мова швидше всього про реле, в нашому випадку контакту взагалі не існує бо магніт соває клапан.
Діод ставлять тоді коли котушкою реле керує ключ, частіше всього це транзистор і коли ключ переходить в замкнутий режим то виникає на колекторі або стоку польвика надлишкова напруга внаслідок самоіндукції яка може бути вища в кілька разів від живлення, що може пробити цей ключ і він вийде з ладу а діод служить для зливання цього імпульса на живлення, таким чином на колекторі буде напруга живлення плюс 0.7 В падіння на діоді (рис 1.).
У випадку коли ми живлення ЕМ клапана включаєм через таймер (рис 2.), тобто керуємо 220 В, діод даром не потрібний, діод ставлять коли транзистором керує контроллер тощо..і.

GGB яка котушка має бути це вже справа смаку, для 12 В і 24 В потрібно додаткове живлення, це мінус
Але якщо ви захочете поставити контроллер який буде міряти СО2 і регулювати подачу ЕМ клапаном то в цьму випадку краще котушка 12 В якою можна керувати зарядкою від телефона, 5 Вольт хватає, перевірено. При цьому зарядка повинна витримати струм не меньше 200 мА.
24 Вольтова обмотка захоче відповідне живлення яке більш дефіцитне і відповідно дорожче тому її не раджу.
Тож або 12 В або 220 В але 220 споживає 3.6 ВА це мінус, 12 В при 5 В споживає 0.8 ВА при 10 1.6 ВА при 12 В 1.9 ВА...

У меня стоит катушка на 24 VDC, через самодельный импульсный стабилизатор подается напряжение 14VDC в связи с тем, что промышленный контроллер питается напряжением 24 Вольта. Управление соленоидом идет через контакты реле (намного надежнее и проще чем полупроводник). Что касается звона, я более десяти лет занимаюсь разработкой, наладкой и эксплуатацией промышленных систем автоматики. Из своего не маленького опыта могу сделать заключение о целесообразности применения данного девайса. Диод ставиться параллельно контакту управляющего реле в обратной полярности.
Катушки на 220VAC мало того, что греются, они всетаки и более опасны в эксплуатации всетаки высокое напряжение.

[Ye_Lviv]

Сообщение от Kristoff

Управление соленоидом идет через контакты реле (намного надежнее и проще чем полупроводник).

Це не так і зовсім навпаки. Надійність керування напівпровідником в сотні разів більша. Причина як ви писали в обгоранні контактів і не тільки, кожне реле має певний ресурс спрацювань, ламається пружина тощо.
Відносно вашого досвіту не сперечаюсь, але ваші дописи можливо через спішку дуже неточні.
Так діод не має жодного відношення до обгорання контактів, тут є механічний гістерезис, напруга утримування і спрацювання можуть відрізнятися в рази 6-10, а проти обгорання ставлять конденсатори паралельно контактам, вони зменьшують піковий струм через контакти а часом забирають дугу.
Далі керувати за допомогою реле не є раціонально бо потрібно додаткове живлення 12в і 24В. У вашому випадку можна спробувати під'єднати напряму на вихід 12 В може спрацює ваша 24 В котушка, бо в мене 12 В справно працює від живлення 5 В. Напруга утримування такої котушки клапана 2 В. Є ще фінт з магнітом про це я писав в цій темі. Можна постійний магніт приліпити до торця клапана при цьому напруга спрацювання зменьшиться. Сам БЖ включіть в таймер, зекономите на реле яке зменьшує надійність системи в цілому.
Відносно надійності в конкретному випадку напівпровідникового ключа (керування 12 В чи 24 В котушкою) то його надійність в межах від 1000000 до 2000000 годин, потрібно лише правильно обвязати ключ.
Займаюся розробками виготовленням і експлуатацією апаратури різної складності яка працює без втручання людиною і без виключення роками і десятиріччями і досвіт говорить, що там де можна, потрібно ставити напівпровідникові ключі. Апаратурі яка мною розробляється в першу чергу виділяється увага надійності в іншому випадку зростають експлуатаційні витрати за рахунок ремонтів і виїздів на великі відстані.
Тож при правильній обвязці тиристорні чи симісторні ключі будуть мати високу надійність і більшу на порядок від реле, але тут ідуть комплексні міри які включають і елементи захисту від грози (блискавки) та електромагнітного імпульса особливо коли мережа 220 В підведена по повітрю (електричні стовби сільська місцевість), як і враховується характер нагрузки (індуктивна) сам монтаж тощо.

[Kristoff]

На счет надежности реле я конечно погорячился, механический износ несомненно присутствует. Хотя при применении современных модульных блоков реле прийдется очень долго ждать окончания ресурса, а замена таких реле происходит в течении 10 сек. На счет простоты применения, вопрос спорный. Мне проще управлять реле.
Лучшего понимания вопроса приведу выдержку одного текста "Диодная схема (только для цепей постоянного тока).

Самая дешевая и широко применяемая схема для подавления напряжения самоиндукции. Кремниевый диод включается параллельно индуктивной нагрузке, при замыкании контактов и в установившемся режиме не оказывает никакого воздействия на работу схемы. При отключении нагрузки возникает напряжение самоиндукции, обратное по полярности рабочему напряжению, диод открывается и шунтирует индуктивную нагрузку.

Вследствие конечного внутреннего сопротивления падение напряжения на диоде зависит от тока через диод. Мощные индуктивные нагрузки способны развивать импульсные токи самоиндукции до десятков ампер, что для мощных кремниевых диодов соответствует падению напряжения около 10...20 В. Диоды исключительно эффективно устраняют дуговые разряды и предохраняют контакты реле от обгорания лучше, чем любые другие схемы искрогашения.
Достоинства диодной схемы:
дешевизна и надежность, простой расчет, предельно достижимая эффективность."
Засим считаю вопрос о целесообразности применения того или иного утройства можно закрыть так как форум аквариумный, а не электронный.
Кому было интересно тот сделает выводы, для тех кому не интересно...не буду засорять топик.

[rezident]

Кстати никто незнает на сколько расчитан клапан тонкой регулировки такой как на фотке автора темы

[GGB]

rezident, у меня в работе один год.