Лимитирующий фактор - Страница 6 - Аквафорум

oltrew · 24.03.2012, 17:42

Цитата:

Сообщение от GOREZ

попытался "упереться" во что-то при максимальном разгоне. Уперся в СО2...

Цитата:

Сообщение от Ностальгия

Вариант 3.Лиметируем температуру))))
Хорошее дело аквариумный холодильник)))

Из любви к искусству дополню неочевидным:
5. Давление.
Рекордсмен - холодный реминерализированный аквариум высокого давления на стимуляторах роста под прожекторами

Jean · 07.08.2012, 16:03

Фух, осилил.

Для себя понял следующее:
1. Лимитирующим фактором, который определяет скорость роста растения является таки температура.
2. Под неё должны подстраиваться:
- химия воды и грунта
- освещение
- СО2 и удо.

и при каждой температуре для каждого растения они индивидуальны.

briz07 · 07.08.2012, 17:13

Цитата:

Сообщение от GOREZ

Уважаемые коллеги!
Как бы мы не старались создать идеальные условия в акваримуме, все равно, как минимум, один из факторов (свет, СО2, УДО...) является лимитирующим.
Буду рад услышать мнения аквариумистов, научившихся держать аквариум под контролем.

Уже объяснено и очень хорошо, вот тут.

Лимитирующие факторы при выращивании растений.

В настоящее время температура, освещение, углерод (СО2) не являются лимитирующими факторами. На первое место в этой роли выступило минеральное питание растений. В настоящее время этим занимается большая армия любителей, аквафирм, выпускается большое количество как готовых удобрений, так и рецептов по их приготовлению. Если не рассматривать их различия и баланс химических веществ, становятся очевидными некоторые подводные камни.
Первое – в настоящее время в «травниках» обмен веществ происходит очень интенсивно, что приводит к необходимости постоянно подкармливать водные растения. В случае сильной интенсификации – ежедневные подкормки. Это обязывает аквариумиста к необходимости устанавливать достаточно дорогие дозаторы, либо ежедневно подкармливать растения вручную. К тому же в том или ином виде начинают себя проявлять возникающие дисбалансы в питании растений, что приводит к дополнительным усилиям аквариумиста для поддержания баланса в аквариуме. Один из способов решения данных проблем – переход на унифицированную систему удобрений, с дозаторами и протокой, либо практически ежедневные подмены части воды на унифицированный раствор. Все это отнимает дополнительное время и приводит к большим финансовым затратам.
Второе не так заметно, но заставляет задуматься о дальнейшей интенсификации культивирования аквариумных растений. То, что мы видим на сегодняшний момент – является аквариумным вариантом гидропоники. Потребности культивируемых в аквариумах растений в минеральном питании практически такие же, как и у сухопутных растений. Теперь давайте сравним составы для гидропоники, к примеру, обычных комнатных растений с применяющимися системами удобрений в аквакультуре. Невооруженным взглядом видно, что в аквакультуре содержания макроэлементов, а в особенности азота и фосфора ниже, чем в обычной гидропонике. Получается. Что по сравнению с сухопутными «братьями» аквариумные растения голодают. Причины этой разницы прозаичны – в случае поднятия концентраций макроэлементов в аквариуме до уровня гидропоники растения не смогут конкурировать с водорослями, которые на таком «сытном пайке» будут себя чувствовать просто великолепно. Т.е. мы ограничиваем наши растения по питанию из за водорослей, и следовательно не можем получить от них максимума роста.

briz07 · 07.08.2012, 17:20

GOREZ,
Оффтоп

pimass · 07.08.2012, 17:25

Всуну и я свое ИМХО. Всем известен "любовный треугольник" свет-УДО-СО2. На мой взгляд основной лимитирующий фактор травника, это то что мы не можем изменить (или можем, но сложно), по хорошему это свет. Подачу УДО и СО2 можно и увеличить и уменьшить, подстроив под уровень освещения.

briz07 · 07.08.2012, 17:31

pimass, теоретически можно подобрать травку которая лучше будет расти в наших условиях, но опять мы упремся в питание растений, оно и будет лимитировать всю систему.. А пока таки водоросли- лимитирующий фактор...

GOREZ · 07.08.2012, 17:33

Цитата:

Сообщение от briz07

Каких вопросов больше всего- водоросли! Вот это и есть лимитирующий фактор,

Это последствия...

pimass · 07.08.2012, 17:35

briz07, Вопрос опять же спорный, они такие же организмы как и растения и в аквариуме их стоит рассматривать, не как фактор а как следствие и как часть экосистемы и показатель того, что система не сбалансирована.... ИМХО все хотят жрать и водоросли и растения у кого это лучше получается, тому экосистема в целом больше подходит, значит впереди опять "извечный поиск его величества баланса"

briz07 · 07.08.2012, 17:38

GOREZ,
нет как раз они и мешают увеличить концентрацию минеральных веществ, чтобы увеличить скорость роста растений....
Если бы у Вас не шли водоросли при избытке УДО,СО", света и температуре порядка 28, стали бы растения хуже расти? А вот вылазящие водоросли не дают Вам еще больше разогнать систему... Поэтому это и есть тормоз...
Попробуйте жить на разогнанной системе и бороться с водорослями химией, как будут себя чувствовать растения?

briz07 · 07.08.2012, 17:40

pimass, почитайте- тему [B]Vasnecov[B], он очень хорошо все описал!

pimass · 07.08.2012, 17:43

К стати может мне бестолковому кто то объяснит тезис:

Цитата:

Сообщение от GOREZ

Изначально главный ЛФ - СО2 (насытить воду но необходимого уровня не так-то просто

Что есть необходимый уровень? Ведь по сути диво-травы растут в природе, учитывая момент, что в большей степени насыщение воды углекислотой идет на переходе воздух/зеркало воды, так же учитывая что состав воздуха, что над Днепром, что над Амазонкой приблизительно одинаковый, откуда в тропических водах такое растворение СО2? Вот блин не пойму я этого момента.... Про карбонатку не будем, если речь идет о ЛФ, то думаю слово "осмос" звучало и не раз в топике.

briz07, Что я у Васнецова должен нового для себя вычитать? Сузьте круг поиска в его материале.