Нужен ли фосфат/нитрат НЕ фотосинтетикам.

[zik-zak]

По идее не нужен так как нет симбиотических водорослей, жизнеобеспечение проходит за счет регулярного питания. Нужной информации не нашел, пишут что требуется высококачественная чистая вода, что усложняет их содержание в среде где постоянно вносятся биогенные вещества...
может кто знает?
Пришла в голову сумасшетшая идея!
(Планирую нано в Ресане 500пл)
взять цеолит от КЗ+уголь в фильтр для фильтрующих загрузок типа тех что используют для биопелетт. ну и пенник нормальный.
И нафиг постоянно стерилизовать систему держать все на нуле.
Итак плюсы:
смогу постоянно кормить,
не будет водорослей так как будет все стерильно.
На идею подтолкнула одна статья:http://reefbuilders.com/2011/04/25/u...oox-nano-reef/

[Старичёк-Моховичёк]

нет, не нужен...
вопрос в другом - на сколько вам хватит сорбентов с такой нагрузкой (уголь, кстати, азотную группу не понижает)

я бы сделал немного по другому - вторую банку того же объема, там хороший такой (можно показательно-дисплейный) водорослевик (за счет "кошерного" света - это еще и дополнительный источник размножения фитопланктона и изопод, кормящихся на нем) и реактор биопелетсов (чтоб как можно быстрее уйти от аммиака)

Подача питания - по таймеру
Пенник мощный (с избытком) - 2-3 раза в сутки, по таймеру

Через месяц-другой делал выводы и корректировал систему

Добавленно:
нет, пенник "по часам" не пойдет - для окисления такого кол-ва органики нужно МНОГО кислорода, как вариант использовать какой-то аэратор дополнительно, хотя с объемным водорослевиком это может быть и не актуально

[Starcomputer]

Нужны. И нитраты и фосфаты - в малых количествах.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=107528
Ну и почитайте Дитера Брокмана "Биотоп - морской аквариум".

[simavura]

Там речь об акропоре, а здесь нефотосинтетики - две большие разницы.

[Starcomputer]

Ну да, а в составе нефотосинтетиков фосфора и азота нет ?
Если есть, то для роста им необходимы фосфаты и нитраты.

[zik-zak]

Спасибо Starcomputer за то что активно берете участие в моих темах и помогаете мне разобратся в важных вопросах!

Само по себе нитрат/фосфат нужен не самим кораллам, а ихним зооксантеллам которие употребляют их и взамен выделяют глюкозу которую и употребляют в пищу фотосинтетики (перелопатил интернет, гдето нашел такую инфу, не помню где ) Это и обьясняет тот факт, когда биогенных веществ много то и зооксантел в тканях много (своеобразное окрашивание в бурый цвет).

Сообщение от Starcomputer

Ну да, а в составе нефотосинтетиков фосфора и азота нет ?

есть! но как мне кажется получают они его с помощью питания, питания живых организмов, как и рыба и любая другая зверушка, в том числе и мы с вами или все таки они поглощают N/P и каким то образом синтезируют в своих тканях? В етом вопросе хочется разобратся и тогда я иду вбой.

Сообщение от Старичёк-Моховичёк

уголь, кстати, азотную группу не понижает)

знаю ))) Уголь будет брать на себя недостаток слабого пенника " в Ресане особо мощьный не поставишь, а будет SK-300" а азотную групу уберет цеолит фирмы "Корален Зюхт" от Айрифа Уже подщитал на мой обьем 50-100гр цеолита, получается 1кг пачка на 10 месяцев и больше!!!

[SergeyM]

zik-zak При реализации своего плана обратите внимание на организацию течения. В природе нефотосинтетики живут в определенных местах, как правило течение в них имеет одно направление.

[Старичёк-Моховичёк]

в Ресане особо мощьный не поставишь, а будет SK-300"

толку от него с такой нагрузкой ноль, поверьте... Здесь хотябы Дельтек 300-й нужен, я бы пересмотрел выбор аквариума с сделал полноценную систему с БОЛЬШИМ сампом... вам же еще и холодильник для растворов нужен, подача будет перестальтикой? все это барахло тоже куда-то спрятать.

а азотную групу уберет цеолит фирмы "Корален Зюхт" от Айрифа Уже подщитал на мой обьем 50-100гр цеолита, получается 1кг пачка на 10 месяцев и больше!!!

вы расчет делали исходя из нагрузки на ОБЫЧНЫЙ аквариум? Не забывайте, у вас по азоту нагрузка в 10-ки раз больше!! В обчном рыбнике при плохом скиминге нитрат до сотни догнать не проблема, а здесь...

какая именно "нефото" живность, кстати, планируется?

[zik-zak]

Сообщение от Старичёк-Моховичёк

толку от него с такой нагрузкой ноль

Ну да понимаю.... поетому высококачественный уголь дополнительно ставить надо.
Согласно выше выложенной мною теме, человек так и пишет что для таких нано систем пенники малоефективны и нецелесообразны, вся фильтрация осуществляется путем подмен(25%, 1 раз в неделю) и активированим углем. А я хочу немного схитрить, делать все тоже самое что он, только подключить и цеолит в работу. Читал про цеолит и сказано что он очень ефективно убирает N/P. Вот почему меня интересует главный вопрос, Нужен ли фосфат/нитрат НЕ фотосинтетикам. Всего один ответ: "ДА" или "НЕТ" в остальном я уже сам буду ломать голову как что сделать.

Сообщение от Старичёк-Моховичёк

я бы пересмотрел выбор аквариума с сделал полноценную систему с БОЛЬШИМ сампом..

я прекрасно понимаю, но у меня дома уже есть травник и палюдариум, места нигде нет Ресан стоит на тумбе пустой, если я буду делать полноценную систему с БОЛЬШИМ сампом то жена мне уже точно 100% не простит, итак едва уговорил на Ресан.

Сообщение от Старичёк-Моховичёк

вы расчет делали исходя из нагрузки на ОБЫЧНЫЙ аквариум

нет расчет для большей нагрузки, для обычного и 50гр хватает для такого обьема. Мне нужно 100гр полюбому ежемесячно менять.

Сообщение от Старичёк-Моховичёк

какая именно "нефото" живность, кстати, планируется?

все горгонарии что есть, они потрясны! Дендронефтии, Склеронефтии, они фантастические!!!! Мне больше нравятся чем СПС и прочая мягкота. Да, большенство не флуорисцируют под синим светом но мне нравятся.

[TakedaMaru]

крутые и чудесные кораллы, но не будет панацеей кз в ресуне. и тем более-нефтии.. почитайте опыт содержания чистой не фото банки на рифцентрале, например, где люди десятилетиями этим занимаются. места по все системы вам в любом случае понадобится в 2-3 раза больше, чем сам дисплей..плюс тем же нефтиям температурка нужна постоянная многим видам .. от 18 до 22.

нитраты и фосфаты им НЕ НУЖНЫ(т.к. нефтии и большая часть
настоящих горгоний просто не содержит зооксантелл)

азот, серу и фосфор данные животные получают из
растительных и животных белков фито и зоопланктона.
и никаким образом-не из неорганогенных солей оных элементов.
погуглите Рыбакова, Наумова, Проппа кники про биохимию
и физиологию кишечнополостных.

п.с. собираюсь с силами на такую же банку, отпишитесь в личку, где нашли
не фото на продажу. хочу ражиться фиолетовыми и синими тепловодными
горгонариями.

[zik-zak]

Сообщение от TakedaMaru

нитраты и фосфаты им НЕ НУЖНЫ

С-ПА-СИ-БО!
Все что я хотел знать.

[Старичёк-Моховичёк]

zik-zak, я еще раз акцентирую ваше внимание:

места по все системы вам в любом случае понадобится в 2-3 раза больше, чем сам дисплей.

крутые и чудесные кораллы, но не будет панацеей кз в ресуне. и тем более-нефтии.. почитайте опыт содержания чистой не фото банки на рифцентрале

это - важно...

[TakedaMaru]

Будем оптимистами.
Про мини-море 10 лет назад тоже кричали всякие гражданские,
что импоссибл что-то серьёзнее палитой и рикордей на объёмах мегбше 150л.
И ничё.
Те же , кто кричал, теперь хвастаются системами 15-30 л на рабочих столах, с жесткотой.
А вдруг?