Дельфинарии! - Страница 7 - Аквафорум

Кокан · 03.04.2012, 16:27

в биологическом контексте - правильно.

Hendrix · 03.04.2012, 16:32

Цитата:

Сообщение от Кокан

в биологическом контексте - правильно.

Но мы все же не одними инстинктами живы !

Кокан · 03.04.2012, 16:35

Цитата:

Сообщение от Hendrix

Но мы все же не одними инстинктами живы

Культура, мораль, социология, философия... - не относятся к вопросам рассматриваемым классической биологией.

**Ихтиолог** · 03.04.2012, 16:37

Хлеба и зрелищ испокон веков требовало общество....мало что изменилось.
На аренах колизеев исчезло немало видов и подвидов животных. Колизеи видоизменились, а суть осталась прежней. По сути, дельфинарии-это истребление биологического вида в угоду коммерческим интересам.

Кокан · 03.04.2012, 16:43

Зрелищ есть сейчас стооооолько, что подвергать ради зрелища опасности вымирания какой ни будь биологический вид - это даже не варварство это массовое слабоумие. Не уже ли нет выбора?

**Ихтиолог** · 03.04.2012, 16:51

Пропаганда преподносит все под таким соусом, что никто даже не догадывается о том, что дельфинам угрожает опасность. А многим даже и не интересно об этом слушать.

Добавлено через 27 минут

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Думаю что зря мы обсуждаем дельфинарии вобщем.
Есть хорошие дельфинарии, есть плохие дельфинарии.
Коммерческие как правило хорошие. Им нет резона гробить дельфина, и не из-за того, что придется нового отлавливать или покупать, а из-за того, что его дрессировать надо долго. Хорошо дрессированные дельфины у них основной капитал.
А вот с государственными дельфинариями хуже - нет источников финансирования. Наше государство не очень то раскошеливается.
А штат у таких дельфинариев больше, ибо кроме чисто дрессуры там еще и научной деятельностью занимаются.
Да и размеры побольше, расходы на содержание тоже.

Все "хорошие" дельфинарии (это как правило в Европе и Америке) признают, что уних проблемы с обеспечением нормальных условий для содержания дельфинов в неволе, и как следствие, небольшая продолжительность жизни. Наши можно назвать не просто хорошими, а волшебными, здесь не умирают дельфины, а размножаются в геометрической прогрессии (наверное почкованием).
К сожалению, реалии таковы, что нет возможности организации контроля за содержанием дельфинов в неволе,за движением поголовья.
Государственные дельфинарии в этом плане прозрачнее, хоть и зародились они для использования дельфинов в военных целях.

magistr · 03.04.2012, 19:58

Все используется для зрелищ, даже сам Человек и все зрелища ведут за собой Кучку денег. Все в мире движется среди трех китов - деньги, власть и любовь (любовь разная бывает и по всякому ее называют).
А дельфины - это один вид зрелищ для людей. И никто из дельфинариев не говорит, что дельфины и другие морские животные, которые у них зрелища творят, долго не живут. А точнее никого не волнует...есть один из китов, который более важен.)))
Вот такая белиберда получается.
Тут не беседы вести нужно, а искать выход, вариант решения данной ситуации и реализовывать.
А поговорить можно и о другом.

**Ихтиолог** · 03.04.2012, 20:09

Выход есть, его искать не нужно. дельфинарии нужно запретить на законодательном уровне. Вопрос как побороть поток денег, идущий из дельфинариев куда нужно...

Добавлено через 5 минут
http://www.youtube.com/watch?feature...v=dLF4MaTocCk#

ann · 03.04.2012, 20:26

Цитата:

Сообщение от Ихтиолог

Выход есть, его искать не нужно. дельфинарии нужно запретить на законодательном уровне. Вопрос как побороть поток денег, идущий из дельфинариев куда нужно...

Добавлено через 5 минут
http://www.youtube.com/watch?feature...v=dLF4MaTocCk#

так же как и побороть поток денег, который идет от торговли морскими беспозвоночными и рыбами

**Ихтиолог** · 03.04.2012, 20:35

ann, какая взамосвязь? или так, пофлудить?

magistr · 03.04.2012, 20:36

Ихтиолог, вот опять разговоры...нужна делать ребята!!! А все это на данный момент - слова!!! А дельфинарии неплохой заработок - и это уже, если можно так сказать, СИСТЕМА))) а с ней воевать - не всегда хочется. Вот и поговорили, сказали, что дельфинарии - это плохо, что морские животные, рыбы, моллюски и другие обитатели приобретаются для нашего зрелища. А что мы можем сделать - никто не будет этим вопросом заниматься с "верхов" - неинтересно,а если будет, то в угоду себе или...или один в поле не воин)))
Еще раз - все это разговоры!!!.

**Михаил Погребиский** · 03.04.2012, 20:40

Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега

С одной стороны, я целиком и полностью на стороне Кости - дельфины в неволе часто содержатся в ужасных условиях.

Саша, нельзя быть одновременно "целиком и полностью" с двух сторон.

Если дельфины в неволе содержаться часто в ужасных условиях - то будучи противником этого самого ужаса, следует объективно посмотреть и на данный дельфинарий с точки зрения обвинения экологов по всем пунктам.

Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега

С другой стороны, я ходил на представление и получил такой эмоциональный заряд и восторг, какой не испытывал никогда до этого. И я также знаю о том, что масса детей лечатся с помощью дельфинотерапии. И Юра Краванский на 100% прав, дельфинарии дают возможность изучать дельфинов и лучше понимать проблемы, связанные с их содержанием в неволе. А то что против дельфинариев некоторые организации еще ни о чем не говорит. Почему эти же организации не против эксплуатации лошадей, например, в коммерческих целях? Это риторический вопрос, не стоит на него отвечать. Это иллюстрация частой однобокости суждений таких организаций.

Лошади в культуре живут хорошо. Все! Тут не о чем говорить. В тему вплели понятия "свободы", "неволи" - с целью заболтать тему. Даже чисто юридические аспекты тут второстепенны! Есть конкретные обвинения экологов - относительно плохих условий содержания дельфинов и как следствие - очень короткая продолжительность жизни. Если защитники дельфинариев убедят меня в обратном - я первый поменяю свою точку зрения и здесь же публично об этом заявлю! Мол все это клевета, потому что так и так - и по фактам! А мало живут - ну, что же, мы усилено работаем денно и нощно над изучением биологии в неволе и улучшением условий жизни, а отнюдь не имеем всего навсего цели косить бабки - устраивая эстетически-сомнительные шоу, а остальное - нам по барабану, умрут - новых наловим.

karavanskiy · 03.04.2012, 20:41

Действительно, пустые разговоры - типа так, покричать...Реально интересоваться причиной сокращения численности китообразных никто из "защитников" не будет. А она совсем не в работе дельфинариев.

Цитата:

Сообщение от magistr

вот опять разговоры...нужна делать ребята!!! . Вот и поговорили, сказали, что дельфинарии - это плохо, что морские животные, рыбы, моллюски и другие обитатели приобретаются для нашего зрелища

Нужно начинать с себя - отказаться от содержания диких животных для своего удовольствия )))

**Михаил Погребиский** · 03.04.2012, 20:56

Цитата:

Сообщение от Hendrix

У меня создается впечатление, Кокан, что у вас не получилось в этой теме достаточно раскрыть проблему... Ведете вы себя как-то агрессивно,

Кокан - агрессия?

Агрессия будет ниже...

Цитата:

Сообщение от Hendrix

Лично я сам получаю миллиард положительных эмоций, когда нахожусь в дельфинарии и смотрю на этих замечательных представителей ихтиофауны ! Это ли не дельфинотерапия ?!!

А вот и соответствующий уровень....

А вот вам лицо бизнесменов от дельфинариев - открытие киевского дельфинария "Немо":

Кокан · 03.04.2012, 21:23

Цитата:

Сообщение от karavanskiy

Реально интересоваться причиной сокращения численности китообразных никто из "защитников" не будет.

Ихтиолог не будет, я не буду, Погребиский не будет.... Ага, зато этот защитник "дельфинариев" с представителями ихтиофауны будет! Это уже на клевету смахивает...
А у меня создаётся впечатление....
Караванский - фамилия на слуху в нашей среде... Ага, он даже семинары читает!
Знаете, по уровню сторонников и приверженцев можно сделать выводы и о самом "авторитете"...