|
|
24.12.2020, 19:29
|
|
110 литров опыта
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
24.12.2020, 19:29
Рейтинг:
(1 голосов - 5.00 средняя оценка)
Честное слово - не хотел создавать подобную тему, думал вычитаю, создам пару точечных тем с вопросами и все будет ок, но создать функционирующую замкнутую систему оказалось не так просто.
Поэтому да бы не засорять форум кучей тем, ПРОШУ помочь/подсказать по ряду вопросов.
Оборудование и декорСкрытый текст
- juwel primo 110 литров (не покупайте, тупо немецкий маркетинг, стекло искажает, нормально смотреть можно как картины расстоянием от метра)
- штатный фильтр Bioflow super 500 (никаких нареканий нет, работает бесшумно, мочалок для такого объёма думаю достаточно)
- Seachem Matrix, вроде как 250мл с 28.03.2021 вместо зеленой мочалки
- штатный терморегулятор: 100 Вт
- штатный свет NovoLuxLED80
- доп.установлен аэратора Hydor Bubble Maker
- базальт черный окатанный фракцией 2-4мм (ох и задолблася я его перебирать как гречку, но зато отмыл и прожег в духовке на славу)
- карпатский камень (отмыт и проверен уксусом)
- зеркало + лава под ним
- таймер E.NEXT e.control.t13
- светильник ALS spectrum
- СО2 с 28.03.2021 (по свету 4+4 часа и 100пуз\мин
- таймер sonoff
- Автокормушка «МИКРО РЕВОЛЬВЕР» - Скрытый текст
- Автодозатор УДО jebao doser 3.4 wifi
- Система охлаждения Скрытый текст
РастючкаСкрытый текст
Посадка №1
1) Лилеопсис бразильский (Lilaeopsis brasiliensis) совсем чуток возле аэратора
2) Элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini») основная поляна,
3) Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'') - R.I.P. (20.01 - задавлена Гигрофилой Одорой и 30.01 - убита неудачными опытами с калием)
4) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)
5) Роголистник (Ceratophyllum), временно
6) Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini'),
7) Яванский мох Java moss (Taxiphyllum barbieri)
8) Мох плачущий (Weeping moss)
9) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca)
10) Мох пламя (флейм) (Flame Moss, Taxiphyllum species)
11) Сагиттария (Sagittaria) - получил как бонус и без плана была засунута в недра между скалой и фильтром
Посадка №2
1) Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
2) Golden Bell, Sanggau - 2 единицы
3) Anubias barteri var. petite (bonsai) - на лаве 3 куста
4) Marsilea quadrifolia - 1 пучок
5) Гигрофила Одора - 1 ветка
6) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca) - 1 порция
7) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)
Посадка №3
1. Lomariopsis lineata
2. Najas Roraima
3. Christmas moss (Vesicularia montagnei sp.)
4. Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
5.Anubias barteri var. petite (bonsai) - 4 куста отдельно на лаве
Посадка №4
1. Limnobium stoloniferam - штук 20
2. Роголистник (Ceratophyllum) - метра 2
3. Людвигия Зеленая (Ludwigia palustris "green") - 5 веток
Посадка №5
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 5 веток
Посадка №6
1. Риччия (Riccia) - пучок
2. Пи́стия (Pistia) - 3шт
Посадка №7
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 4 веток
2. Пи́стия (Pistia) - 2шт
3. Lomariopsis lineata - литровая банка на фильтр ушла
4. Micranthemum umbrosum Monte Carlo (Микрантемум Монте Карло) - 1 пучок
Посадка №8
1. Глоссостигма (Glossostigma elatinoides)
2. Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini')
3. Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'')
ЖивностьСкрытый текст
По мере запуска:
+ Креветка Блю Дрим (Neocaridina heteropoda Blue Dream Shrimp) - 10шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт; (1 большая RIP на конец второго месяца жизни + 5 мелких исчезли, предположительно нашли свой конец в фильтре)
+ Микрорасбора эритромикрон изумрудная (Microrasbora erythromicron) - 20шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт;
+ Микрорасбора галактика (Danio margaritatus) - 21шт
+ Эпиплатис факельный (Epiplatys annulatus) - 11шт
+ Теодоксусы (Theodoxus) - 50шт
+ Апистограмма Рамиреса (Mikrogeophagus ramirezi) - 4шт
+ Лялиус (Trichogaster lalius) - 3шт.
+ Гуппи "Синяя Москва" - 5шт.
Запуск – от идеи до облома.Скрытый текст
Изначально задумывался дизайн с перспективой. Но когда получил банку, а получил ее после покупки камней, произошел первый облом – буржуи, в описании своей банки, указали общие габариты, в то время как я был уверен, что это цифры стекла. Поэтому покрутив-повертев каменюки, увидел Букский каньон Черкасской области, где был пару лет назад.
Воодушевившись этой идеей, стал ее воплощать, создав первые темы на форуме:
Чем склеивать камни? - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281298
+
Базальт / кварц / лава - одним словом грунт - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281189
+
Совет по растениям на запуск - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281494
В итоге получилось то, что видите на фото.
То ли неДОцихлидник, то ли неДОтравник, я же называю это акваскейпом
15.12.2020 – запустился и вобщем все прошло гладко.
В грунт натыкал таблетки Ермолаева и 7 дней пшикал AQUAYER Биостартер.
Также были запущены первые жители – неокардинки блю дрим, чему домашние были очень рады, не думал, что такой фурор креветосы произведут, но до сих пор к ним повышенный интерес. Все живы и здоровы, даже линьку уже наблюдал.
Ну а теперь о наболевшем…Скрытый текст
Мой аэратор Hydor Bubble Maker, по которому создана отдельная тема ( https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281271) и из-за которого сегодня произошел переворот в банке в поисках причины гула. Версия с трубкой вдоль стекла оказалась неверной, гул все равно продолжался, поэтому была возвращена кое как на свое место.
Если есть предложения как избавиться от гула буду благодарен, т.к. не представляю как рыбам жить среди этого шума 24 часа.
Свет – уже первый в очереди к мастеру на правильный свет. Надеюсь, к концу января мой светильник будет готов.
СО2 – второй месяц идет борьба с женой за установку готовой системы «лимонка», пока убедить не удалось из-за ее позиции, что все оборудование только внутри и никаких трубок, банок, балонов.
Также была попытка помочь растючке (вычитал в инете) получить чуток СО2 путем добавления 100мл столовой газированной воды по утрам. Буквально на 3 день появилась незаметная пленка. Гугл сказал, что это может быть причиной скопившегося неиспользованного СО2 на поверхности, что вобщем очень похоже на правду с газировкой. Второй день как не добавляю ее и пленка вроде исчезла.
Ну тут просить совета/помощи думаю нет смысла, альтернативы лимонке или балонной системы просто нет.
Решил немного отвлечься от оборудования с растючкой и заглянуть в будущее, день когда начну заселять рыбку. И вот тут прям облом так облом. Много смотрел и много читал, винегрет получился, снова начал пробовать читать и смотреть, и в конец запутался. Наверно это и стало причиной создания этой темы – пока еще самое начало, есть возможность что-то исправить и к чему-то подготовиться, чтоб в итоге все не закончилось полным перезапуском.
Как я понял, цихлидник – это 200+ литров и 0 растючки, т.к. цихлиды рыбки большие и ко всему еще жрут растючку. А значит цихлидник - это 100% не мой вариант. Даже если взять мелочь рамирези, которая смогла бы жить в травнике, то с моим опытом и знанием эта сложная рыбка не выживет у меня.
Значит мой вариант №2 – пузатая мелочь.
Но и тут не так все просто.
Оказывается, несмотря на свои маленькие размеры, рыбки эти со своим индивидуальным характером и привычками, не учесть которые просто нельзя.
Итак, вопросы по рыбкам:
1) Центральным элементом будут барбосы, от них и буду отталкиваться. Хочу стаю из 12 барбусов = 6 суматранских + 6 мшистых на средний слой.
Этого количества достаточно для стаи (нигде не нашел понятия стая)?
12 барбусам комфортно будет в моей банки или надо увеличить/уменьшить поголовье?
2) На нижний слой 3 корика венесуела оранж. Точно знаю, что они совместимы с барбосами, НО у меня вся полянка в элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini»), а все остальное в камне и зеркале.
Смогут ли они жить в такой среде из зеркала и камня?
Выживет ли элеохарис?
Достаточно ли 3 кориков или надо поднимать количество до 5 как того требует гугл мануал?
3) На верхний слой самое сложное – щукоподобные не нравятся, пока из верхних нравятся микрорасбора галактика в количестве 25шт, Данио-рерио 15шт. или факельный эпиплатис 20шт.
Может есть более интересный вариант верхний, посоветуйте, пожалуйста.
4) Вопрос по неокардинам и кристалам. Барбосы дерутся, барбосы террористы, барбосы откусывают плавники . И только про цихлид гугл говорит, что с креветками нельзя. Как на практике обстоят дела барбосов с креветосами ? Не хочу прощаться с рачками.
5) Как про «среднеслоих», так и про «верхнеслоих», и даже про барбусов пишут, что всем нужны укрытия в виде зарослей. Заросли – это длиностебелька, которой у меня нет.
На сколько это правдивая информация, у многих видел вообще пустые банки и норм?
Если таки надА, то подскажите, пожалуйста, какую такую растючку высадить чтоб и красиво в интерьер вписалась и чтоб была полезна рыбе?
6) Гроты, завалы, арки. Пишут, что также нужны, т.к. получается тем самым некое зонирование. Как я понял, это больше относится к территориальным рыбкам – цихлидам, но в то же время, даже самцы барбосы иногда хотят уединиться и отдохнуть от альфа самца.
Подскажите, бывают такие случаи, что шныряя между арками, всякими щелями, рыбка застревает? Или они все же не на столько глупы и оценивают свои габариты и щель куда лезут?
7) Все вышеперичесленные рыбки спокойно относятся к травке, которая в моей банке или как коты половину растючки могут переесть?
Далеко не уверен, что вопросы закончились, скорее просто устал писать
Не кидайтесь сильно тапками, все когда-то с чего-то начинали
ПЕРВЫЕ ФОТОСкрытый текст
Показания воды + УДО (химия) до СО2Скрытый текст
- температура воды - 25 градусов
- рН - 8 (тест Ермолаева / стабильно 8, поэтому делаю редко)
- РО4 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 0мг/л (мой глаз) или ближе к 0,05мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 0,05мг/л (мой глаз) или ближе к 0,1мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 0,25-0,5мг/л (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,25мг/л (жены глаз)
12.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
14.02.2021 - 0,25мг, может быть совсем чуток в сторону 0,5
17.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
24.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
03.03.2021 - 0,5мг - 0,8 мг
12.03.2021 - 0,5мг
26.03.2021 - 1мг
- NO3 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз) началось увеличение
12.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15-30мг/л (жены глаз) началось увеличение
14.02.2021 - между 15 и 30, но все же больше в сторону 30
17.02.2021 - 15 мг (все таки больше в оранжевый чем красный)
24.02.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
03.03.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
12.03.2021 - 10 мг
26.03.2021 - 10 мг
Калий (тест рикко вскрыт 26.03.2021
26.03.2021 - 8мг
1. AQUAYER БіоСтартер - прокапал первые 7 дней, ни мути, ни вспышек каких то и даже неокардин запустил на 4-5 день. Штука рабочая.
2. Сайдекс - избавляемся от водоросли
04-10.03.2021 - 2мл
13-15.03.2021 - 20мл
3. AQUAYER КреВіт - успел внести 4 заниженные дозы (2 недели) и появился налет на стеклах, камнях и стало грустно. Неудачный опыт. Отложен в сторону.
4. Калій AQUAHIM SPIRITOL:
26.01.2021- 14мл
27.01.2021 -10мл
28.01.2021 -10мл
Итого влито 34мл и неудача - мхи потемнели, растючке лучше не стало. Эксперимент остановлен.
06.02.2021 - 1мл
13.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
08-11.03.2021 - 1мл
14.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл
5. Фосфат Texi plus AQUAEXOTIC (делаю параллельно тесты РО4 и NO3, поднимаю с 0 до 0.5мг):
04-28.02.2021 - 1мл
01-03.03.2021 - 1,5мл
08-12.03.2021 - 1мл
13.03.2021 - 1,5мл
14.03.2021 - 1,5мл
15.03.2021 - 1,5мл
6. Залізо Texi plus Ph больше 7 AQUAEXOTIC (в качестве эксперимента мини дозами):
06.02.2021 - 1мл
09.02.2021 - 1мл
17.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
24.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
09.03.2021 - 1мл
12.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл
Показания воды + УДО (химия) ПОСЛЕ СО2Скрытый текст
02.04.2021: рН - 6,75 - 7; NO3 - 5mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 5mg
11.04.2021: рН - 7,5; NO3 - 5-10mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 7mg
17.04.2021 (в 12:00): рН - 6,75 - 7; NO3 - 10mg; PO4 - 0,1-0,25mg; K - 8mg
23.04.2021 (в 19:30): рН - 7,5; NO3 - 10mg; PO4 - 0,5-1mg; K - 12mg
После установки автодозатора jebao doser 3.4 wifi:
Подача каждый день: NO3-1мл + PO4-2мл + Fe-1мл + Микро-1мл.
На 07.2021 эксперименты с К продолжаются.
На каждой подмене добавляю рН/КН- в пропорции 3мл на 5л воды, держу КН = 5
Показания стабильны, замеры вечером за день до подмены: рН- 6,75; КН= 5; NO3- 10mg; PO4- 0,5mg; K- ?mg (пока по К пробую)
Заметки Скрытый текст
Последний раз редактировалось НаЧнеМ со 110; 16.08.2021 в 21:59..
|
Просмотров: 106394
|
Пользователь, который поблагодарил НаЧнеМ со 110 за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
21.02.2021, 20:21
|
#511
|
Живу я тут
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 1,652
Поблагодарил(а) : 812
Поблагодарили 797 раз(а) в 574 сообщениях
|
Re: 110 литров опыта ===www.aquaforum.ua===
Я не использую микро без меди, а у вас оно именно такое. Креветки у меня от микро с медью не дохнут, вношу по ситуации, если вижу хлороз анубиасов или сильно светлые новые листики буцек. И мне не нравится внесение нажатием на дозатор. Возьмите любое микро на форуме, и читайте рекомендации производителя. Лучше вносить шприцом каждый день. Ну и дозировку суточную уменьшите раза в 3-4 для начала...
Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Pol_Kiev за данный пост:
|
|
21.02.2021, 22:40
|
#512
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: 110 литров опыта ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Pol_Kiev
Я не использую микро без меди, а у вас оно именно такое. Креветки у меня от микро с медью не дохнут, вношу по ситуации, если вижу хлороз анубиасов или сильно светлые новые листики буцек. И мне не нравится внесение нажатием на дозатор. Возьмите любое микро на форуме, и читайте рекомендации производителя. Лучше вносить шприцом каждый день. Ну и дозировку суточную уменьшите раза в 3-4 для начала...
Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk
|
Буду думать, спасибо.
Вообще заметил, что советы Opsis по УДО были верными, а он про микро пока еще ничего не пишет, значит время пока есть))
А почему Вы не используете автодозатор как yuzik? Читал, что есть проблемы только с малыми дозами как у меня, но от 2мл уже норм работают...
Кстати, вопрос по шприцу. Я тоже лью с помощью шприца.
Небольшая ремарка - давным-давно, когда только начал появляться вейпинг и мы на коленке делали генезисы, на форуме, в теме "лаборатория", долго спорили с ребятами касательно капель и в итоге все пришли к общему мнению, что дозировка "каплями" в корне неправильное решение в плане точности.
Это я к тому почему тоже за шприцы.
Так вот суть вопроса - из-за нового светильника лишний раз крышку не поднимаю, да и не удобно это, а открываю лючок для кормления и впрыскиваю УДО. Все бы ничего, да вот рыбка от второго разводчика (галактики и факелки) не из робкого десятка, тут же подплывают и не боятся человека. В итоге все УДО впрыскивается в непосредственной близости от них. На сколько это опасно для них? Стоит ли искать варианты избегать такой близости или можно не заморачиваться?
Только что перестроил свет по новому графику.
Оказалось, что я неправильно понял мастера и разделение белых диодов идет вдоль светильника (по фронтальному стеклу и по заднему), а не поперек. Поэтому менял все в реальном режиме. Но теперь еще проще стало осуществить задумку восхода/заката или прибавить мощность для элеохариса мини и уменьшить для растючки заднего плана.
График №1 (тот что был на этой неделе)
График №2 (новый)
Ну и немного комментариев по ним, может кому-то будет полезен этот опыт, может кто-то поправит:
1. сократил свет с 00:10 до 23:30, а именно убавил продолжительность синего. Opsis писал, что у него в банке синий светит до глубокой ночи, поэтому и я себе так изначально поставил. Смотреть очень здорово за банкой с таким светом, все выглядит иначе, живность также ведет по другому - креветки активничают, микра с ее резкими движениями переходит в спокойное состояние лялиусов. Но как уже писал ранее, даже при синем свете рыба все прекрасно видит, а значит процесс кормежки креветок возможен только с ПОЛНОСТЬЮ выкл. светом. Это единственная причина по которой и сократил синий.
2. из-за добавления оранжевого в период с 13:00 до 18:00 уменьшил все диоды кроме синего на -1%. Хочу сказать по прошлому графику, что получилось очень удачное сочетание - 5% ( красный/ белый/ зеленый) + 10% синего. Ощущение реальной пасмурной погоды, может даже грозы. Поэтому по сути оставил как было. В следующих экспериментах попробую настроить "волну" из белых диодов с быстрым появлением и таким же быстрым затуханием, т.е. воссоздать эффект проходящих туч.
3. поднял мощность белых в пике на +10%, т.е. в первой половине дня уже 60% и во второй - 50%.
Кроме того разбил на 2 линии - на графике это светло серый и темно серый. Светло серый - задние белые диоды, их запускаю первыми и затухают последними, пытаюсь тем самым воссоздать лучи солнца там, где то далеко, как в перспективе. Передние же белые идут в догонку. Пока изменений никаких не рассмотрел.
4. красный и оранжевый - самое сложное. Во первых пытаюсь сократить красный в пике, сделать его кратковременным. Т.е. солнце встает и пускает красные лучи, все горит кругом, после чего оно заменятся оранжевым и дальше белым. Так вот сейчас смотрю и снова много его, красного, сильно затянут закат, надо еще быстрее гасить красный. Наверно буду еще точку создавать чтоб быстрее красный сбавлять.
5. зеленый - так и не разобрался зачем он, поэтому пока не трогаюего и повторяет буржуйский график.
|
|
|
22.02.2021, 21:25
|
#513
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Очень коротко о метаморфозах после запуска света.
НЕ делаю никаких окончательных выводов, просто описываю что вижу и думаю:
1. плакучий мох и капуста на фильтре начали пузырять, хотя находятся под самым светильником и для них это не лучшее место. Странно, возможно это агония и дальше листья/веточки начнут мельчать как это описывают при передозе света;
2. элеохарис мини - вроде как получил что хотел, много света, но кончики вдруг начали желтеть. Может питания ему не хватает с таким светом... буду в Ср делать тесты, посмотрим
3. ксен начал возвращаться, при чем ровно и повсюду, а не на верхушках. Теперь вот думаю или это из-за прибавки мощности, или затемнение в 5% всех диодов + 10% синего не считается затемнением, а только визуальную картинку дает.
|
|
|
23.02.2021, 07:51
|
#514
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 626
Поблагодарил(а) : 149
Поблагодарили 381 раз(а) в 245 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
А вот эти эпидерсии со светом, - того прибавил, этого убавил, вы что, действительно думаете что растениям это надо и это что-то даст..?
|
|
|
23.02.2021, 09:46
|
#515
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Евгений Д.
А вот эти эпидерсии со светом, - того прибавил, этого убавил, вы что, действительно думаете что растениям это надо и это что-то даст..?
|
Так писал же выше - это вам травникам все эти лампочки до лампочки, главное мощность, а вот для меня в первую очередь важна эстетическая составляющая.
Вы разукрашиваете свои банки растючкой, я - светом и декором, так что у каждого свой путь самурая.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
23.02.2021, 09:59
|
#516
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Rivne
Сообщений: 4,589
Поблагодарил(а) : 3,669
Поблагодарили 2,457 раз(а) в 1,443 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Затемнение можно на брать в расчет. Слишком долго и много белые горят. Пускай и в пике часов 6 но с таким графиком может и многовато. Синий почему такой низкий? Не жёлтое там все? Для картинки он важнее белого. Можно по факту вообще сделать свет на белых+синие. А у вас он на минимуме все время. Неужели так красиво? Оранжевые, не знаю какие там конкретно, может Амбер, но не важно суть, их выводят на максимум при расветах и закатах, потом резко снижают.Зеленый можно сильно и не трогать. Настроить под себя равномерно и забыть, в любом случае он дополняет картинку и не особо влияет на растения.
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Opsis за данный пост:
|
|
23.02.2021, 11:27
|
#517
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
это вам травникам все эти лампочки до лампочки, главное мощность
|
ВЫ очень сильно ошибаетесь.
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
Вы разукрашиваете свои банки растючкой, я - светом и декором,
|
Могу ошибаться, но у Вас вроде и растения есть, не только свет и декор? И если этим растениям свет не понравится, то очень быстро они перестанут Ваш декор украшать. Травники танцуют с бубнами вокруг света не для того чтобы согреться, а для того чтоб растения были красивые и чистые.
Я не особо вникал в Ваши расчеты по свету, но беглый взгляд сказал что не все там растениям понравится. ИМХО, конечно.
__________________
|
|
|
23.02.2021, 22:04
|
#518
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Ситуация со светом мне напоминает мартышку, которая хочет быть и умной, и красивой. Так и у меня - хочу угодить рыбам, растениям и себе.
Цитата:
Сообщение от Opsis
Слишком долго и много белые горят. Пускай и в пике часов 6 но с таким графиком может и многовато.
|
В построении графика по БЕЛЫМ диодам я исходил из 2 основополагающих для себя факторов - штатный свет 4+4 (с 8:00 до 12:00 и с 18:00 до 22:00(22:30) убил ксен в моей банке и читал, что растениям минимум надо 3 часа в пике.
Новую первую половину дня сделал:
- с 7:00 до 9:45 очень медленный подъем, при чем неравномерный - 2,45 часа
- с 9:45 до 11:45 пик (60%) - 2 часа
- с 11:45 до 13:00 затухание - 1.15
Итого: 6 часов, но 4 часа из которых не полного света
Как вариант можно старт делать с 7:30 ( - 30 минут белого), урезать пик с 60% до 55% , а затухание урезать до 12:30 ( - 30 минут белого)
Новый итог - 6 часов - 1 час - 5% = 5 часов
Новую вторуюполовину дня сделал:
- с 18:00 до 19:00 подъем - 1 час
- с 19:00 до 21:00 пик (50%) - 2 часа
- с 21:00 до 23:00 затухание неравномерное - 2 часа
Итого: 5 часов, но 3 часа из которых не полного света
Резать 2 часа пика как по времени так и по мощности мне кажется уже некуда. Единственная урезка, как мне кажется возможна только в затухании, т.е. сократить до 22:30 и тем самым убрать 30 минут
Новый итог - 5 часов - 30 = 4:30
Подытожу- выходим на 9 часов 30 минут общего света, из которых пиковыми будут только 4 часа.
Это конечно не 8 штатных часов, но учесть рассветы и закаты, вроде как выходим на норму. Что скажете?
Цитата:
Сообщение от Opsis
Синий почему такой низкий?
|
Потому что
1. так в буржуйском графике было
2. читал, что синий самый что ни на есть глубоко проникающий из всех диодов. Поэтому боялся не переборщить с ним.
Цитата:
Сообщение от Opsis
Не жёлтое там все?
|
Очень сложно сказать как оно там, камни подсвечивать - сложно, они такие перлы выдают, что иногда лбом в стекло врезаюсь пытаясь рассмотреть "а не почудилось ли мне". Чаще в розовый уходит картинка чем в желтый, несмотря на поднятие белого и фиксацию красного. Очень сложно обуздать все диоды одновременно.
Цитата:
Сообщение от Opsis
Можно по факту вообще сделать свет на белых+синие.
|
Ну пока сочетание этих цветов дало хорошую картинку пасмурной погоды, где синий был 10%+5% все остальные. Сегодня утром уменьшил затемнение вдвое (5% синий + 2% белый +0% все остальное), сам не видел, но жена говорит, что стало просто темнее чуть и как на зло не смотрела на поведение рыб.
Цитата:
Сообщение от Opsis
суть, их выводят на максимум при расветах и закатах, потом резко снижают.
|
Вот, и я к этому мнению прихожу и думал об этом. Затянутые рассветы/закаты с красным и оранжевым напрягают психику, потом мозг начинает воспринимать их как не естественное явление и заставляет переключать камеру с панорамного режима на макросъемку, лишь бы не видеть это.
Солнце встало - кинуло на 3-4 минуты красные и именно резко ушло, без долгих трансформаций в розовый или фиолетовый оттенок. Затем показалась макушка солнца и залило все огневом, которое не так резко как красное, но тоже быстро уходит замещаясь белым дневным светом. Вот между оранжевым и дневным белым думаю должен сыграть синий/зеленый, но как...
И вот тут появляется мартышка и говорит: "а мастер просил не вносить более 20 точек, пощади светильник".
Так что я в раздумьях как это все сделать правильно, но точно уяснил что долгие рассветы/закаты человеческий глаз не терпит.
Цитата:
Сообщение от Opsis
Зеленый можно сильно и не трогать. Настроить под себя равномерно и забыть, в любом случае он дополняет картинку и не особо влияет на растения.
|
Зеленый также строил по буржуйскому графику и вообще не понимаю его роль и с чем его едят. Вот только сегодня утром, когда уменьшал затемнение, случайно бегунок в другую сторону повел и как-то глаз цепануло, но спешил на работу и не успел разобраться.
Вот другое интересно - ну ладно аквариумы, но все эти "дискотеки" есть и в других сферах, почему же нигде нет какого то мануала или фака по балансу и эффектам разукрашек...
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
ВЫ очень сильно ошибаетесь.
Могу ошибаться, но у Вас вроде и растения есть, не только свет и декор? И если этим растениям свет не понравится, то очень быстро они перестанут Ваш декор украшать. Травники танцуют с бубнами вокруг света не для того чтобы согреться, а для того чтоб растения были красивые и чистые.
Я не особо вникал в Ваши расчеты по свету, но беглый взгляд сказал что не все там растениям понравится. ИМХО, конечно.
|
Все сложно, Ю.В., но и не менее интересно
Про плакучий мох в курсе, приблизительно представляю чем это может обернуться, а вот с перистолистником Рораймой и Элеохарисом мини интересно было бы услышать мнение.
Пока не связываю изменения с ними и свет, но все же не исключаю, т.к. именно после этого начались - Ройрама начал активно пускать корни чуть ли не от середины стебля, а минька - кончики в желтый покрасил, хотя светолюбивый вроде товарищ.
|
|
|
23.02.2021, 23:36
|
#519
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
Ройрама начал активно пускать корни
|
Возможно после изменения света начал активнее расти и стало не хватать питания.
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
минька - кончики в желтый покрасил
|
Аналогично. Причем, возсожно, и недостаток корневого питания. Но возможно и спектр не нравится.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
|
|
23.02.2021, 23:53
|
#520
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
Возможно после изменения света начал активнее расти и стало не хватать питания.
Аналогично. Причем, возсожно, и недостаток корневого питания. Но возможно и спектр не нравится.
|
Интересно.
В описаниях по перистолистнику сказано, что корневая система развита слабо и в основном он берет все из воды, а тут вдруг корни пустил отовсюду.
Фосфаты, нитраты и даже калий в воде есть. Немного микро-кревита Ермолаевского дал, по совету Pol_Kiev.
Может из-за моего стабильного рН=8 им сложно все это употреблять... жаль, что нельзя его понизить хотя бы до 7,5 чтоб исключить этот вариант.
Элеохарис же свет любит и получил его, а тут ему видишь ли спектр не подходит, хотя все писали, что радуга цветочкам не интересна, главное баланс мощности и продолжительность. (за 2 с хвостиком месяца не думаю, что таблетки Ермолаева успели рассосаться).
Но тут я меньше всего беспокоюсь, уже похожее было и с переходом на 4+4 все стабилизировалось. Буду пробовать на выходных сужать график света и наблюдать дальше.
|
|
|
24.02.2021, 08:19
|
#521
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
хотя все писали, что радуга цветочкам не интересна
|
Знаете, выражение есть одно, слегка грубоватое. Мол на заборе тоже написано... А подойдешь- потрогаешь- дерево. Даже со школьным курсом биологии очевидно, что преобладание синей составляющей больше любят диатомовые водоросли (видите ли они зародились в море на приличной глубине, куда проникают по большей части короткие частоты- длинные сильнее затухают в оптически более плотной среде), что "зеленые" частоты растениям менее интересны (ну, как минимум потому что они их отражают, а не поглощают- иначе бы мы их не видели зелеными), что т.н. "красным водорослям", которые по факту черные, зеленые тоже по вкусу, потому что они их тоже поглощают. Что водоросли, а за ними и растения, возникли, развились и адаптированы под вполне конкретную, как Вы сказали "радугу" ближайшей к нам достаточно "желтой" звезды, спектр которой для них оптимален.
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
главное баланс мощности и продолжительность
|
Вполне допускаю что там где Вы это прочли не было второй части этой фразы, при которой она имеет некоторый смысл. Ну или Вы ее не заметили. А звучит она примерно так (после запятой от первой части): "поскольку в наших источниках света так или иначе присутствуют все составляющие спектра, то при достаточной мощности растения таки получат все что им нужно". Хотя есть и третья часть, которую слышно совсем редко, увы: "А то что они не потребят достанется водорослям". Этот подход был правомерен на полнспектральном свете (ЛН, МГ), в какой то мере правомерен при ЛЛ, но на нем споткнулись при массовом переходе на СД. Ввиду особенностей светоотдачи СД. Некоторое время более-менее достаточным казался спектр т.н. "белых диодов" с цветовой температурой 6500К, но потом выяснилось что и он не достаточен для выращивания прихотливой светолюбивой травы- чтоб ей угодить приходилось так вздувать вверх освещенность, что сверху водоросли процветали. Тогда и начали думать как это компенсировать. Тогда и появились в сборках разноцветные диоды. Когда ими научились управлять при помощи контроллера, тогда и появились разного рода конспирологические теории о "полезности" (сейчас это эволюционировало практически в "необходимость") разноцветных рассветов-закатов. Очень, знаете ли, помогает продавать избыточно дорогой благодаря не нужным игрушкам свет - маркетинг называется.
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
Может из-за моего стабильного рН=8 им сложно все это употреблять...
|
рН 8 говорит о том что возможно у Вас в воде мало растворенного СО2. А растениям, как Вы помните, важен не свет, не питание и не СО2 по отдельности. Им важен баланс этих показателей. Т.н. "аквариумная триада". Изменение одного из этих параметров влечет за собой необходимость изменения двух других ввиду сдвига "лимитирующего фактора" в какую то из сторон. Не соблюдение этого правила гарантировано ведет к стагнации растений.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
|
|
24.02.2021, 19:49
|
#522
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 608
Поблагодарил(а) : 257
Поблагодарили 414 раз(а) в 237 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
НаЧнеМ со 110, может, всё-таки, поделитесь характеристиками вашего нового светильника? Какая мощность, сколько люмен, каких и сколько диодов? А то как-то странно ваши графики видеть, 55% от неизвестной величины ни о чём не говорят. У меня такое впечатление, что вы очень сильно пересвечиваете аквариум, у вас же нет СО2. Попрут водоросли, а , если, не дай бог, поймаете нитку, со мхами есть вероятность попрощаться.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Трионикс за данный пост:
|
|
24.02.2021, 21:50
|
#523
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Ю.В., как бы и не поспоришь
Вопрос на счет триады - если со светом и питанием как-то разберемся, то Ваше личное мнение, СО2 хоть частично сайдексом возможно заменить (если исходить из того что либо вообще ничего, либо он)?
Трионикс, я вот как-то этим вопросом и не задавался... маркетинг ведь рулит - даешь размеры банки и делают что надо, знающие люди.
Сегодня у меня день маленькой подмены и тестов.
РО4 - как всегда между 0,25-0,5 мг.
NO3 - стабильные и явные 10мг.
Вроде как все ок с тестами.
Начал фильтр гудеть, полез его поправлять (результата правда это не дало), но не суть, вдоль него были высажены кустики Vallisneria spiralis var. torta, должен вроде расти вертикально, а вижу почти горизонтальное положение, ну и аккуратненько начинаю поправлять вверх, а оно всплывает. И так всплыло 3-4 листика. На ощупь вроде все норм, ничего не гнилое или желтое.
Ну вот что не так снова? Это ж самая неприхотливая растючка, которая только может быть и такая фигня Рядом сложная Ludwigia palustris "green" растет и не жалуется, не менее сложная Hygrophila odora уже кучу новых листов пустила, абориген Sagittaria в самых что ни на есть экстремальных условиях, а тут такое...
|
|
|
24.02.2021, 21:57
|
#524
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 608
Поблагодарил(а) : 257
Поблагодарили 414 раз(а) в 237 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от НаЧнеМ со 110
Трионикс, я вот как-то этим вопросом и не задавался... маркетинг ведь рулит - даешь размеры банки и делают что надо, знающие люди.
|
Ну так спросите у мастера, он никогда из этого не делал тайны, пока беды не наделали. Я вам как-то советовал для начала светить процентов на 50 больше, чем старый светильник, но не на 50 процентов мощности нового).
|
|
|
24.02.2021, 22:07
|
#525
|
Живу я тут
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Жемчужина у моря
Сообщений: 512
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 68 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: 110 литров нервов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Трионикс
Ну так спросите у мастера, он никогда из этого не делал тайны, пока беды не наделали. Я вам как-то советовал для начала светить процентов на 50 больше, чем старый светильник, но не на 50 процентов мощности нового).
|
Уже написал. Но если честно я бы не сказал, что прям ну очень разнится мощность от ювеля на глаз.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.
|