Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2019, 18:27  
Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений
 
Аватар для Vadim Art
Moderator

Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
 

Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Vadim Art Vadim Art поза форумом 02.02.2019, 18:27
Рейтинг: ()

Вотт нашел интересный пост . Автор - Андрей Люцко из Екатеринбурга.
Энтузиаст , который делает удобрения, успешно завоёвывающие рынок России.
Пост опубликован в ВК. И не претендует на научную статью. Просто наблюдения любителя.

"А сколько нужно магния?

Последнее время стало модным использовать яркий свет в аквариумах. Отсюда всё больше и больше вопросов о некрозах, хлорозах, радикулитах на листьях растений. Вот и назрела тема. Рассмотрим пару моментов где Mg играет ведущую роль. Первое, при сильном освещении и не достаточном количестве Mg листья растений получают ожоги(хлороз). А в худшем случае это может привести и к некрозу, отмиранию клеток листа. Хорошее снабжение растения магнием защищает его от хлороз. Так же являясь центральным атомом хлорофилла наряду со всеми другими функциями одновременно магний участвует в фотосинтезе. Поэтому если растения испытывают недостаток Mg при сильном освещении, то процесс фотосинтеза прекращается. Мгновенно появляется разновидности кислорода (например, свободные радикалы) и разрушают клетки листа. Для эксперимента взяли две группы растений, часть листьев перекрыли светофильтрами. Первая группа не имела проблем с обеспеченем Mg, вторая группа испытывала недостаток по этому элементу. И поместили растения под ультрафиолетове излучене. Ниже рисунок на котором видно, что не прикрытая часть листа у второй группы получила ожоги(хлороз), а у первой, такие проблемы отсутствуют.

Следующий момент. Если питательный раствор содержит больше обменного Mg, чем обменного K, антагонизма между ионами этих элементов не проявляется (Mulder 1956; Metson 1974; Seggewiss и 1988). Причем в этом случае поглощение К происходит беспрепятственно, так как существуют специфические транспортные системы для «доставки» этого элемента. Они обеспечивают эффективное поглощение K даже при критически низкой концентрации ионов этого элемента в питательном растворе. Механизмы транспорта K не могут быть заблокированы другими элементами питания, так как являются узкоспециализированной системой доставки калия.
«Первозчики» магния менее избирательны, поэтому их услугами могут воспользоваться другие катионы. Например, ионы калия. Возникает «транспортная пробка», в которой ионы магния подпираются и оттесняются ионами калия и кальция. Чем выше концентрация ионов-конкурентов в питательном растворе, тем хуже условия для транспорта магния. По этому нужно уделять должное внимание количеству и доступности этого элемента."

Ссылку давать не буду, так как ВК считатается вредной социальной сетью.
Кто захочет - найдет по фамилии.
Или по названию группы - Аквапозитив.
Просмотров: 10122
Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
gulikov (04.02.2019), KAPACb (26.12.2020), kvint230209 (02.02.2019), slalf (02.02.2019), Аркадий Паровозов (03.02.2019), Ветал (03.02.2019), Молодой1 (03.02.2019), Петрович 33 (02.02.2019)
Реклама помогает развиваться
Старый 03.02.2019, 11:35   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

Нередки случаи когда на водопроводе с большой жесткостью наблюдается дефецит магния.
Те наборы солей для минерализации осмоса, которые продают здесь на форуме, хоть и пишут соотношение 1:4, при пересчете получается 1:6.


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 11:40   #17
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: В чем "про ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Этим Вы меня хотите удивить ?
ви попросили -я показав.
Я вас не просиа викладати свої, правда ж ?
А своїми попередніми постами ви хотіли здивувати мене ?
Якщо то заспокоїть ваші амбіції, то будь ласка - ви ""кручє" .
Я власне не збирався нікого переконувати, написав лиш про те, що стаття Андрєя не спостереження любителя, в просто плагіат з гідропоніки. Там значення рівня освітленості починається з цифр, на яких освітленість більшості акваріумів закінчується
Вибачте, що потурбував крутого авторитета в акваріумістиці !

bobus поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 13:47   #18
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

information

Модерация!

Граждане, ну вы же нормальные люди! Тема затронута интересная. Ну неужели нельзя обойтись без взаимных выпадов? Прошу вас снизить градус беседы.



__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
gulikov (04.02.2019), Torin21 (03.02.2019), true_red (03.02.2019)
Старый 03.02.2019, 15:49   #19
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Петрович 33 Посмотреть сообщение
Те наборы солей для минерализации осмоса, которые продают здесь на форуме, хоть и пишут соотношение 1:4, при пересчете получается 1:6.
Это не ошибка. Химики по образованию органично считают в молях вещества, обычные аквариумисты массой Тешнер и Вадула химики, поэтому у них по массе 1:6. И опять таки, как по отзывам никто не жаловался. В теме с моим калькулятором все это хорошо видно.
Из своих экспериментов я вынес ещё такие наблюдения:
1. При координальном изменении состава, большинство травы около 2-3 недель стагнирует. Может пустить корни с последнего узла, оставив все до него отмирать. Буцефаландры вообще месяц стоять могут и более.
2. При изменении уровня минерализации (и в плюс и в минус) может наблюдаться некоторое улучшение, но через пару дней станет очевидно что выводы поспешные. Возможно, из-за изменения осмотического давления такие качели.
3. Однозначно долго и плохо проходит изменение уровня Калия, относительно Кальция (или суммы основных катионов). Такое впечатление что растению надо много чего в себе поменять.
4. Вот с Магнием у меня точно было плохо из Карбоната Магния. Его чистого не бывает, продали медицинский с Оксидом Магния. Такое впечатление что он хуже всего растворяется.
Из всех источников Магния пока остановился на Хлориде. Его немного надо, общие хлориды до 10 ppm получаются. С сульфатом как бы читал что склонен с карбонатами вступать в реакцию. Но скорее это ерунда, учитывая сколько на сульфате составов..

Написанное в статье я тоже проверял. Нашел у Бир-а Ca:Mg:K = 4:1:0,5. А у Эдварда все наоборот N:P:K:Ca:Mg*= 0.75:0.25:1:0.1:0.1*

Честно говоря непонятно, учитывая что растениям нужно время для адаптации.
Вадим, если не трудно напишите пожалуйста чем закончилось, любопытно. Я пока забил на все это, ибо ничего не дало. Просто остановился на последнем своем составе и все.


Последний раз редактировалось Torin21; 03.02.2019 в 16:01..
Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
gulikov (04.02.2019)
Старый 03.02.2019, 16:09   #20
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

А и ещё интересно, Вадим, если не трудно, сделайте пожалуйста фото листов, по которым видно проблему. Просто для общего развития. Спасибо !

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 03.02.2019, 16:12   #21
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
Відповідь: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

Ірина, назва створеної вами теми піднімає питання можливо й цікаве але того питання не стосується написане в цій темі
Якщо вам не важко, то хотілось би почути вашу точку зору щодо наступного :

1. Яка користь в акваріумістиці від статті, що стосується сільського господарства (Crop Production)? До речі, про гідропоніку в ній нема ні слова.
2. Розумні люди говорять (вибачте, тут без посилань на джерело), що хлороз викликає нестача хоча б одного з цих елементів: Fe, Zn, S, Mg. Хтось може по зовнішньому вигляду хлорозного листа у акваріумі визначити чого власне бракує ?
3. Початково питання і ці дописи піднімалось в темі про ремінералізацію осмосу і в результаті можливого (імхо, міфічного) виникнення дефіциту магнію. Кількість магнію, що вноситься при ремінералізаці - це не мікродози. Ви вважаєте, що в реальному акваріумі з ремінералізованою водою може бути дефіцит магнію ?

bobus поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 18:19   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Torin21 Посмотреть сообщение
Это не ошибка. Химики по образованию органично считают в молях вещества, обычные аквариумисты массой
Я и говорил за отношения молярных масс, а не навесок солей.


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 18:27   #23
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Петрович 33 Посмотреть сообщение
Я и говорил за отношения молярных масс, а не навесок солей.
А где именно ? Любопытно, такое только в Replenish видел.

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 18:31   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

Torin21, https://www.aquaforum.ua/showthread....19131&page=144
вот пару летназад подымал эту тему


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Петрович 33 за данный пост:
mennen (04.06.2023)
Старый 03.02.2019, 18:47   #25
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: Влияние соотношения кальция и магния на состояние растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Петрович 33 Посмотреть сообщение
Torin21, https://www.aquaforum.ua/showthread....19131&page=144
вот пару летназад подымал эту тему
Хм, но там тоже что и у Vadula - 320 + 179 на 500 мл, по 1 мл а 5 литров, Ca:Mg получается 3.97 по молярной массе и 6.55 по весу.

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts