В двух шагах от ликвидации. - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Общая информация > Это важно!
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Это важно! Новости, объявления, события

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2009, 14:38  
В двух шагах от ликвидации.
 
Аватар для Botanic
Активный участник форума

Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
 

Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
Botanic Botanic поза форумом 02.02.2009, 14:38
Рейтинг: ()

Сложный период экономического кризиса задел всех без исключения. Людей увольняют с работ, зарплаты урезают, останавливают предприятия, ликвидируют организации, экономика рушиться.
Вот и мы, «Выставка аквариумных рыб и растений» Рогнединская 3 на фоне таких проблем и отсутствия какого-либо интереса со стороны города, становимся не нужными, и, нас, плавно готовят к ликвидации.
Не смотря на то, что на содержание выставки требуется не так много денег (в масштабе города это просто «брызги»), да и тот факт, что выставка практически находится на самообеспечении, и держится на голом энтузиазме коллектива, она все - равно не интересна городу, так как являясь коммунальным предприятием не приносит больших денег в городской бюджет.

Безумно обидно вложив столько сил, знаний и средств, для того, чтобы продержать выставку на плаву - прийти не к перспективам развития, а к полному развалу.
Наш коллектив отдал выставке более 10 лет своей жизни.
Для того, чтобы показать как существовала выставка на протяжении всего времени нашей работы необходим небольшой экскурс в историю.
Итак 11 лет назад, мы с моим напарником и другом, Алексеем , успешно поработав у Кучер – Томченко пришли к необходимости самостоятельного развития и самореализации. По воле рока, в тот момент, знаменитая выставка на Рогнединской находилась на грани вымирания. Поэтому, придя устраиваться на работу, нам не пришлось долго ожидать ответа. Два молодых энтузиаста с кучей энергии и без особых претензий к зарплате в считанные дни были зачислены в штат.
Выставка на тот момент (1998г.) принадлежала общественной организации Українське Товариство Охорони Природи (достаточно прочитать абревиатуру ) которая подмяла ее под себя после развала клуба аквариумистов. В то время структуру возглавляло два очень «одарённых» рукамиводителя, чьи лица никогда не посещало интеллектуальное озарение, смыслом их жизни было мелочно подворовывать.
Соответственно мы получили практически голую выставку, которую из последних сил поддерживал преданный сотрудник Геннадий Александрович (он, кстати, посвятил Рогнединской более 20 лет своей жизни, благодаря его усилиям выставка дожила до ремонта, и мы имеем честь работать с ним до сих пор). Те гроши, которые нам периодически платились на тот момент, сразу бросались в восстановление выставки. Все средства, которые мы тогда зарабатывали, помимо основной работы тоже шли в формирование выставки, благо семей тогда у нас еще не было и мы могли позволить себе такие эксперименты.
Через год (1999-2000г.) выставка была полностью переоборудована. Было переделано все освещение, установлено современное оборудование (фильтра, терморегуляторы…) Изначально все аквариумы работали на аэрлифтах и песочных нагревателях. Еще через год, не без помощи многих известных аквариумистов, был восстановлен видовой состав рыб и растений. Старая выставка получила вторую жизнь.
Весь период восстановления выставки, в глазах начальства мы были героями. Но как только началась стабильная работа, и пошел народ (выставка тогда была бесплатной), все заслуги были списаны. Проснулось у наших рукамиводительниц желание получать что-нибудь на карман. То есть мы плавно пришли к той схеме, по которой, наверное, работает большинство выставок: «За честь работать в таком месте – не мешало бы платить». Естественно денег мы никаких не дали. В тот момент мы уже научились «обалдевать» от людской наглости. Начались постоянные козни, полезли палки в колеса. Доходило до бреда. Но мы все-таки пережили этот сложный этап, хотя и нервы были изрядно подпорчены. Перешагнуть через это болото удалось только благодаря очень сплоченному коллективу. О нас постачивало зубы ни одно начальство. А мы до сих пор работаем единой командой.
Протянув выставку в нормальном режиме несколько лет, мы, наконец, дождались – невероятного, того, ради чего стоило терпеть все лишения – нам выделили деньги на ремонт. Это известие повергло нас в состояние эйфории, мы тогда на мгновение поверили в Нашу власть, оценили значимость для города. Весь период реконструкции мы всем коллективом практически жили на работе (Что тогда творилось в семьях – передать невозможно). Принимали участие во всех процессах, от заливки полов – до сооружения опорных конструкций и установки аквариумов. После изнурительных месяцев работы – долгожданная сдача под ключ и быстрое завершение нашей эйфории.
Организация рождается в новом статусе – коммунального предприятия. Появляется необходимость вести коммерческую деятельность. Формируется понятие хозрасчет. Из запланированной экспозиции – мы получаем только аквариумы. Террариумный комплекс, который закладывался в реконструкцию так и не создали (деньги, которые успели использовать, ушли нашему Че Геваре на помаранчеву революцію), на их месте появился декоративный гипсокартон. Про фондовую базу, которая закладывалась под ведение хозрасчетной деятельности, тоже пришлось забыть. Но и это было еще не все. На приобретение рыб и растений не было выделено ни копейки. Все сопровождалось одним лозунгом: «Вы и так должны быть благодарны, что вам сделали ремонт, а дальше – выкручивайтесь». Сильно нас это не расстроило, мы где-то были к этому готовы (ведь понимали, в каком государстве живем).
Мы так, и поблагодарив, благодетелей за ремонт, с новыми силами взялись за создание выставки в новом формате. На восстановление видового состава рыб и растений и создание фондового хозяйства за собственные средства ушло два года, и как всегда, много сил и нервов. И как сами понимаете весь этот период, мы снова были героями. И вот когда выставка начала дышать, о заслугах все вновь плавно начали забывать, ну а деньги на карман начало просить уже не начальство, а наше кризисное государство. На этом наш энтузиазм начал плавно таять. Содержать выставку за собственный счет (зарплатные карточки – это часть материальной поддержки выставки), вести хозрасчетную деятельность, продавая прирост из собственной коллекции, что бы пополнить бюджет города - такой фанатизм начинает восприниматься болезненно. Силы и средства, которые тратятся на то, что бы любой ценой сохранить выставку плавно иссякают. А все новые требования по пополнению бюджета любой ценой делают такую задачу почти невыполнимой.
В связи с этим, выставка, которая вот уже более 40 лет радует киевлян и гостей столицы красотой подводного мира, на которой выросло ни одно поколение - скоро может окончательно уйти в историю. Силами коллектива удалось продержать выставку на плаву последние 10 лет, будем надеяться, что и этот, самый сложный этап, нам каким-нибудь чудом удастся пройти.
Исходя из сложившейся ситуации, очень бы хотелось узнать мнение людей о данной выставке, ведь многие выросли на ней, и, может, что-то хорошее о ней в памяти останется, если ее все-таки ликвидируют.
Просмотров: 24146
Ответить с цитированием
79 пользователей поблагодарили Botanic за данный пост:
aides (03.02.2009), akelar (02.02.2009), alacran (14.02.2009), altum72 (07.02.2009), alzona (22.01.2010), Andrey08 (07.02.2009), armour (02.02.2009), Bason (07.02.2009), blad (08.02.2009), boba88 (02.02.2009), Bonsh (07.02.2009), Capt. Nemo (02.02.2009), Chaiinik (08.02.2009), cherry (09.02.2009), Chip (03.02.2009), Clear (02.02.2009), DESTINY (07.02.2009), Dianak (02.02.2009), dze (03.02.2009), e-sasa (06.06.2009), Fishman_tv (02.02.2009), fishmen (02.02.2009), Floyd (10.01.2012), fylhttd (05.02.2009), Gloom Demon (02.02.2009), Godo (02.02.2009), Gooners (02.02.2009), Gutsik (28.04.2014), JJJ (08.02.2009), kapucin (26.05.2011), Kolino (01.04.2009), konsta (02.02.2009), MAG-I-YA (03.02.2009), manulo (08.01.2012), maxfortuna (02.02.2009), Max_82 (12.02.2009), Michaelo (03.02.2009), mir_ (09.04.2012), NaShe (09.02.2009), Norad (13.02.2009), oggi (21.03.2012), PAS (08.02.2009), pel (10.01.2012), Pelengator (03.02.2009), rnt (03.02.2009), Rock&roll (02.02.2009), Roma (08.04.2012), Salton (19.10.2011), Serpentarius (02.02.2009), siriys (02.02.2009), Skif (07.02.2009), Starcomputer (11.01.2012), Strikoza (08.01.2012), Svetla (04.02.2009), Tetra (08.02.2009), Vad (02.02.2009), vict (04.02.2009), vik (02.02.2009), vivat_ko (09.01.2012), Vladimir Anisimov (02.02.2012), Александр11 (02.02.2009), Буратино (02.02.2009), Вадим (02.02.2009), Кениец (06.02.2009), конфеткина (02.02.2009), Люблю_растения (04.02.2009), Маркес (10.01.2012), Махиджунчик (16.01.2013), Олександр Я. (02.02.2009), ОПА (02.02.2009), Пашок (08.02.2009), Петруха.Киев (20.08.2012), Рита (09.02.2009), Ром (02.02.2009), сандро (09.02.2009), ТаняК (03.02.2009), Терлецький Дмитро (29.01.2012), Трактирщик (07.02.2009), Флорастим (08.02.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 02.02.2009, 17:59   #16
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Gloom Demon, После его выступлений -Вы пытаетесь что-то понять?
Кто за митинг-не равнодушные есть?

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:19   #17
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 26
Поблагодарил(а) : 14
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Gloom Demon Посмотреть сообщение
Я что-то не понимаю - Черновецкий решил подправить бюджет столицы путем распродажи коммунальной собственности?

Игорь - я уверен что Вы переживете и это обострение!!! Если чем-то могу помочь то всегда пожалуйста!
Именно, работаю в госструктуре, у нас тоже забрали помещение, но дали другое, поражонное грибком и т.д.

Kiami поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:35   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Неравнодушные все кто отписался, но митинг это крайняя мера (ну точно не первая) Хорошие идеи про письма, соседей, рекорд, и СМИ, давайте распределимся, кто что берет на себя?
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:37   #19
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Скаляр Посмотреть сообщение
Кто за митинг-не равнодушные есть?
Всегда готов!
Изображения
Тип файла: gif smile16.gif (4.1 Кб, 222 просмотров)
Тип файла: gif smile197.gif (28.1 Кб, 235 просмотров)
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил chack за данный пост:
Gooners (02.02.2009)
Старый 02.02.2009, 18:42   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Я попробую двигаться в сторону "Рекорд"!
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Fishman_tv за данный пост:
Gooners (02.02.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 02.02.2009, 18:55   #21
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 447
Поблагодарил(а) : 73
Поблагодарили 225 раз(а) в 126 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Решение Сложных вопросов часто лежит на поверхности.
прежде всего необходимо определиться с минимальной суммой, необходимой для нормального существования выставки 9включая оплату обслуживающего персонала)
Далее можно:
1. рассмотреть возможность консолидации под крышей выставки клуба аквариумистов (восстановить историческую справедливость), другими словами можно предложить авквариумному сообществу вносить членские взносы, часть которых пойдет на указанную цель.
2. тщательно изучить возможность выпуска процентных облигаций, которые будут предложены для свободной покупки.... Лица, купившие их, поддержат выставку, а в замен получат на руки ценные бумаги коммунального предприятия. Это может дать дополнительную выгоду: в случае попытки ликвидации выставки городским властям придется нести ответственность перед владельцами облигаций, четко очерченную действующим законодательством. Другими, словами у аквариумного сообщества появится рычаг воздействия на власти. О других нюансах этого механизма распространяться пока не буду, но если хорошо копнуть, все очень симпатично можно организовать))

Нептун поза форумом   Ответить с цитированием
10 пользователей поблагодарили Нептун за данный пост:
Aleger (02.02.2009), armour (02.02.2009), Botanic (02.02.2009), Dizeli$t (02.02.2009), Fishman_tv (02.02.2009), Gooners (02.02.2009), rnt (03.02.2009), Svetla (04.02.2009), борисфен (15.02.2009), Михаил Погребиский (03.02.2009)
Старый 02.02.2009, 19:20   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Господа! Лично я выставку знаю очень много лет. Меня на выставку привел мой учитель Дружченко В.Н. очень много лет назад. Свою первую выставку, в которой участвовал, я помню как сейчас - второе место и премия в 25 РУБЛЕЙ!!!, для дитяти в возрасте 11-12 лет это было КРУТО!!!, есть даже диплом!!!, а теперь узнаю о том, что я не смогу привести сюда своего ребёнка, который был в полнеёшем восторге от выставки??? - это как-же? Неужели ЭТО не нужно ГОРОДУ, если он хочет называться с большой буквы. Понятно, в трудные времена, изыскивают всевозможные варианты по "отягощению карманов", не хотелось о "грязном", но реалии просто таковы... Ну, дык, так мы можем до могого дожиться - "упраздним" зоопарк, в котором кстати работает масса моих друзей, дальше хуже... В итоге будет почти как в Хельсинки - масса стадионов, ну повернут там народ на спорте - но!!! - государство это только поддеживает!!!, пару музеев и - усё.... Ходите гости дорогие в магазины и генделыки...
__________________
आप भविष्य में बदलना चाहते हैं - वर्तमान में यह परिवर्तन हो जाते हैं

>>>мои L-сомики
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил fishmen за данный пост:
Botanic (02.02.2009)
Старый 02.02.2009, 19:38   #23
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Олександр Бешлега с помощью ICQ
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Botanic, Игорь, предлагаю в ближайшее время собраться всем, кто не безразличен к даной проблеме и попробовать выработать комплекс мер, которые могут гипотетически помочь в данной ситуации.
__________________
С огромным уважением!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Олександр Бешлега за данный пост:
Aleger (02.02.2009), Botanic (02.02.2009), fishmen (02.02.2009), fylhttd (05.02.2009), Gooners (02.02.2009), Михаил Погребиский (03.02.2009), Ром (03.02.2009)
Старый 02.02.2009, 19:49   #24
Живу я тут
  
 
Регистрация: 06.11.2004
Адрес: Киев,Голосеево
Сообщений: 296
Поблагодарил(а) : 582
Поблагодарили 235 раз(а) в 100 сообщениях
Отправить сообщение для vik с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

А о какой площади идет речь?

Может быть вместо митинга, арендовать в складчину небольшое помещение,
квартиру на первом этаже,пусть не в центре.
И пережить там тихонько смутное время.
Может быть у кого-нибудь есть на примете что-либо подобное?
У меня к сожалению голая идея,но в складчине участвовать готов

vik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 19:52   #25
Активный участник форума
  
 
Аватар для Botanic
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега Посмотреть сообщение
Botanic, Игорь, предлагаю в ближайшее время собраться всем, кто не безразличен к даной проблеме и попробовать выработать комплекс мер, которые могут гипотетически помочь в данной ситуации.
В ближайшую субботу, готовы встретиться с 11 00 до 16 00. Или в любое удобное, обговоренное время!


__________________


Последний раз редактировалось Botanic; 02.02.2009 в 19:57..
Botanic поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Botanic за данный пост:
Aleger (02.02.2009)
Старый 02.02.2009, 20:06   #26
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Киев, Днепровский, Старая Дарница
Сообщений: 1,031
Поблагодарил(а) : 853
Поблагодарили 447 раз(а) в 247 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

vik, площадь там внушительная, квартирой не обойтись. разве что полуподвал.

готов участвовать в митинге и других мероприятниях. Днем я свободен. поговорю с журналистами в одном СМИ.
Хоть наши реалии ужасны. если кто-то, бизнесструктуры лобируют, имеют интерес. дать отпор сложно. Вон сколько шумихи было по продовольственному магазину "медок". Но дать бой нужно. Возможно не все так страшно как кажется.

Спасибо за выставку, ранее частенько там бывал.

armour поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили armour за данный пост:
Aleger (02.02.2009), Botanic (02.02.2009), fishmen (02.02.2009), Gooners (02.02.2009)
Старый 02.02.2009, 20:17   #27
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Олександр Бешлега с помощью ICQ
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Botanic Посмотреть сообщение
В ближайшую субботу, готовы встретиться с 11 00 до 16 00. Или в любое удобное, обговоренное время!
Ок, давай в эту субботу. Предлагаю на 12-00. Если нет возражений, разошлю рассылку-приглашение.
__________________
С огромным уважением!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Олександр Бешлега за данный пост:
Aleger (02.02.2009), Botanic (02.02.2009)
Старый 02.02.2009, 20:54   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

буду
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 21:00   #29
Moderator
  
 
Аватар для fishhelp
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
Отправить сообщение для fishhelp с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Как ни горько говорить, но подобные выставки нужно организовывать ТОЛЬКО в собственных помещениях. Из городских можно вылететь в два счета.Тем более в центре города.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили fishhelp за данный пост:
Vasnecov (03.02.2009), Чебурген (03.02.2009)
Старый 02.02.2009, 21:03   #30
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Vad
 
Регистрация: 22.05.2006
Адрес: Запорожье
Сообщений: 143
Поблагодарил(а) : 24
Поблагодарили 49 раз(а) в 41 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Попробуйте через СМИ обратить внимание на эту проблему вашего мера. Он у Вас мастер "светится" и шокировать. Взял же он на поруки слона. Я думаю, что сейчас необходимо на всю катушку привлекать СМИ, они могут сделать "погоду в доме".
Киевляне держитесь, Запорожье с Вами!

Vad поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Vad за данный пост:
Aleger (03.02.2009), Botanic (02.02.2009), chack (02.02.2009), Ром (03.02.2009)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 14:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts