Вопрос про светодиодные ленты - Страница 12 - Аквафорум

SergSvet · 27.10.2018, 21:13

Подскажите,кто в курсе. Как регулируя диммером свечение ленты понять,на сколько Лм понизилась яркость.

evrebodylies · 27.10.2018, 21:16

Цитата:

Сообщение от SergSvet

Подскажите,кто в курсе. Как регулируя диммером свечение ленты понять,на сколько Лм понизилась яркость.

Специализированным оборудованием. Либо математикой. Зная исходное значение лм и процент на который понизили можно посчитать. Но это будут очень грубые данные

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk

SergSvet · 27.10.2018, 21:36

Цитата:

Сообщение от evrebodylies

Специализированным оборудованием. Либо математикой. Зная исходное значение лм и процент на который понизили можно посчитать. Но это будут очень грубые данные

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk

Так нет спец оборудования. Яркость мне нечем измерять.
А через процент ,это к примеру на 12 В - 2000Лм
9,6 В это минус 20 % и тогда - 1600 Лм
Только возможно ,что зависимость не линейная)

evrebodylies · 27.10.2018, 21:37

Цитата:

Сообщение от SergSvet

Так нет спец оборудования. Яркость мне нечем измерять.
А через процент ,это к примеру на 12 В - 2000Лм
9,6 В это минус 20 % и тогда - 1600 Лм
Только возможно ,что зависимость не линейная)

По другому не получиться понять. Только грубые подсчёты. Без спец оборудования это всё вилами по воде писано.

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk

SergSvet · 27.10.2018, 21:48

Люксометры на пром юа от 340,а на али есть за 250.
где такое можно просить на прокат? Фотографы или ещё кто?

evrebodylies · 27.10.2018, 21:58

Цитата:

Сообщение от SergSvet

Люксометры на пром юа от 340,а на али есть за 250.
где такое можно просить на прокат? Фотографы или ещё кто?

А оно вам нужно на столько заморачиваться? И люксометр меняет люксы, а не люмы

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk

Muholov · 27.10.2018, 21:58

Цитата:

Сообщение от SergSvet

Так нет спец оборудования. Яркость мне нечем измерять.
А через процент ,это к примеру на 12 В - 2000Лм
9,6 В это минус 20 % и тогда - 1600 Лм
Только возможно ,что зависимость не линейная)

Самый простой прибор, который позволяет измерять освещенность в процентах относительно другой освещенности - это фотокамера, в которой есть ручные настройки. Да, погрешность у этого инструмента будет, но зато фотоаппарат есть если не у всех, то у очень многих, а ручные настройки сейчас есть даже в некоторых мобильных телефонах.
Только не забывайте, что учитывать надо 3 параметра: чувствительность, диафрагму и выдержку.
Диафрагму лучше не трогайте, чтобы не запутаться - там численные значения меняются не линейно. Проще взять один из других параметров, а остальные не трогать.

Сергій М · 27.10.2018, 23:03

SergSvet, Если Вам не так важны точные данные - то все намного проще.
Есть смартфон ?? скачиваете любое приложение типа - люксометр (Light Meter), на андроид/яблоко, и имеете приблизительное определение падения/набора при изменении напряжения. Выстроите на этих данных "кривую" освещения, благодаря которой будет понятно - есть ли линейная зависимость. Тогда уже просто пропорционально этих данных выводите падение/набор в Люменах.
Думаю что линейности не будет, ведь это снижение напряжения/тока, а не ШИМ диммирование, считаю у ШИМ более линейные показания.

Но как уже говорили, всё это "по воде", слишком грубые данные, хотя помочь вникнуть могут...

Dmitry Karpenko · 28.10.2018, 08:30

Цитата:

Сообщение от Сергій М

считаю у ШИМ более линейные показания.

ШИМ - это "бабушкин сундук", сфера его применения должна быть жестко ограничена, и с большими оговорками на параметры самого ШИМ. Во всех остальных случаях от него необходимо избавляться.

Это ровно как с курением. Есть крайне редкие случаи, когда оно полезно. Во всех остальных случаях (то есть - почти всегда) курить вредно.

Сергій М · 28.10.2018, 10:23

Dmitry Karpenko, То-есть, Вы считаете что управлять напряжением намного лучше ??
Я предложил самый простой вариант для измерения освещения при изменении разных параметров.
А насчёт ШИМ, Дмитрий подскажите, как Вы сейчас управляете своими сборками, как производите диммирование светодиодов? А то давно ничего нового не всплывало на форуме, и могу быть не в курсе.
Спасибо.

Dmitry Karpenko · 28.10.2018, 10:36

Цитата:

Сообщение от Сергій М

То-есть, Вы считаете что управлять напряжением намного лучше ??

Спасибо, очень хороший вопрос.

Но сначала нужно внести необходимое пояснение.
Светодиоды нужно питать только токовыми драйверами. Никаких управлений напряжением! Потому что необходимое напряжение, даже для бинированных светодиодов, может быть разным. То есть все светодиоды в цепочке будут иметь разную яркость. Это - аксиома. То есть не обсуждается.

А вот для того, чтобы драйвера выдавали в цепочку светодиодов нужный ток, ими управляют напряжением

Такой вариант управления силой тока принято называть аналоговым.

Конечно, в теме нищебродских ленточек требовать питать светодиоды драйверами это примерно то же самое, что требовать на Запорожец устанавливать Мишленовскую резину. Но - мне пофигу те, кто думают, как бы за копейку купить канарейку, при том, чтобы она ничего не ела, но активно пела! Есть правильный подход и есть неправильный. Остальное - разговоры даже не за бедных, а за нищих.

Аналоговое управление не просто намного лучше, чем ШИМ. Только так и надо для подавляющего большинства режимов. Потому что:
1. КПД не теряется.
2. Срок жизни светодиодов максимален.
3. Только так можно получить правильную моментальную яркость, что может быть пофигу нам с вами, но очень критично для фотосинтетиков, где процессы фотосинтеза происходят с крайне высокой скоростью, практически точно равной квантовому пределу скорости и эффективности.
4. Только так можно получить целевой спектр.

Цитата:

А насчёт ШИМ, Дмитрий подскажите, как Вы сейчас управляете своими сборками, как производите диммирование светодиодов?

Все производители светодиодов указывают минимальную силу тока, ниже которой они не гарантируют соблюдение спектральных параметров. Поэтому мы диммируем светодиоды от максимума до этого тока аналоговым управлением. А по достижении минимального тока дальнейшее управление яркостью делается высокочастотным ШИМ, который позволяет практически устранить проблемы 3 и 4. Ввиду того, что в этом случае ток получается очень маленький, то проблемы 1 и 2 мало значимы, ими можно пренебречь.

Разумеется, не мы первые придумали гибридное управление. Даже не мы первые используем его для аквариумного света. Но мы первые сделали такое управление доступным. Наше решение в разы дешевле ближайшего к нему по цене.

Сергій М · 28.10.2018, 11:49

Для светодиодного освещения аквариума я и не предполагаю другого как - светодиоды+драйвер+БП+контроллер с управляемыми каналами на каждый спектр.
У меня пока ХТ-Е, драйвер 9-60В/1000мА, БП 48В/8А, контроллер Ардуино Мега 8 ШИМ каналов. И на стадии перехода на другой объём аквариума, соответственно полностью обновлять светильник и его концепцию, интересно будет узнать о новом.
Так как о новых, более интересных диодах в некоторых темах тут уже писали, а о питании ещё нет - Дмитрий, дайте ссылочку, где можно поподробнее почитать о гибридном питании.

bobus · 28.10.2018, 12:34

Цитата:

Сообщение от Dmitry Karpenko

для того, чтобы драйвера выдавали в цепочку светодиодов нужный ток, ими управляют напряжением

управління драйвером може бути яким завгодно - питання в тому як драйвер реалізує зміну струму через СД.
Уточню то питання собі самостійно, все-таки це не форум електроніки.
Я правильно зрозумів , мова про такий спосіб https://www.electronicdesign.com/ana...-dimming-ratio ?

Dmitry Karpenko · 28.10.2018, 12:52

Цитата:

Сообщение от Сергій М

Дмитрий, дайте ссылочку, где можно поподробнее почитать о гибридном питании.

Здесь: https://reefll.com/index.php?route=p...product_id=265
смотрите вкладку "Специалистам".

Dmitry Karpenko · 28.10.2018, 12:53

Цитата:

Сообщение от bobus

Я правильно зрозумів , мова про такий спосіб

Суть способа передаётся запросто одной диаграммой, см. ссылку в предыдущем сообщении - она там показана в самом начале материала во вкладке.