|
|
22.01.2009, 11:54
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
Может мой вариант просто ...
|
Огласите дату и время раскрытия
|
|
|
22.01.2009, 12:17
|
#32
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Не вопрос
Попробую изложить.
На самом деле почти все уже тут написали, на чем основывался сформулированный ответ.
Что имеет "Вася". Свою блеклую рыбу и азиатов/дикарей. Азиаты естественно лучше окрашены. Далее Вася должен попробовать развести азиатов. Если сложностей с разведением азиатов/дикарей не возникает, и полученноне потомство по качеству выше Васиного, то по сути дела Васина рыба ей полностью проигрывает... Вывод - используем азиатов для замены Васиной рыбы. (вариант унитаза). Почему не стоит "мешать" и "обновлять" кровь. Генетика рыб практически неизучена, за исключением отдельных видов, соответсвенно что либо путное, тем более у обычного разводчика, попросту не выйдет. В лучшем случае он получит нечто среднее, все равно не доходящее по качеству завезенной рыбы. В идеале Васе можно порекомендовать заказать рыбу из еще одного источника, дабы держать две линии, переодически скрещиваемые между собой и "отложить" следующую закупку "свежей" крови на несколько лет.
Но из правил бывают исключения. К примеру "дикари", у которых в отличии от Васиной рыбы возникают проблемы с размножением, ввиду того что Васина рыба уже годами адаптировалась к условиям аквариума. Тогда поможет следующее - скрестить Васиных самок с "дикими" самцами. Полученную молодежь - самок, еще раз скрестить с "дикими" самцами. Так стоит делать периодически, держа две линии - гибридов Васиных с дикими, и отдельно Диких, скрещиваемых между собой. Среди гибридов проводить отбор по окраске и отсутсвию проблем с размножением дикой линии.
Хоть научных слов и не было много (хотя при осбуждении ответа они использовались постоянно), думаю, как научная так и практическая сторона темы освещены.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
|
22.01.2009, 12:27
|
#33
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
При скрещивании Васиных и дикарей не обязательно будет среднее. Может и наоборот что-то хорошее "выплыть" и признаки усилятся. Но это будет только у мальков первого скрещивания.
А так ваш пост еще раз подтверждает, что собственно о генетике речь не идет ибо объекты не изучены.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
22.01.2009, 12:30
|
#34
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Re: Відповідь: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
При скрещивании Васиных и дикарей не обязательно будет среднее. Может и наоборот что-то хорошее "выплыть" и признаки усилятся. Но это будет только у мальков первого скрещивания.
|
Вася может попробовать, но реальная вероятность этого небольшая, и для Васи, как для разводчика, зарабатывающего на рыбке деньги, практически не имеет смысла.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Vasnecov за данный пост:
|
|
22.01.2009, 13:55
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
лучше будет так: самка дикая ,а самец домашний и потом перекрестное скрещивание.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
22.01.2009, 14:21
|
#36
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Киев, Днепровский, Старая Дарница
Сообщений: 1,031
Поблагодарил(а) : 853
Поблагодарили 447 раз(а) в 247 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Вика Р, или Тернеция, уже точно не помню кто, выкладывали интересные ссылки.
Для спецов ни чего нового, а вот остальным будет наверное интересно.
Мне интересно, но я так и не осилил)))
http://www.aqua-shtiva.ucoz.ru/publ/12-1-0-18
http://www.aqua-shtiva.ucoz.ru/publ/12-1-0-19
|
|
|
2 пользователей поблагодарили armour за данный пост:
|
|
24.01.2009, 11:57
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 1,981
Поблагодарил(а) : 852
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 730 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от wdb
можно поподробнее или ссылку?
|
Пожалуйста: http://www.guppyclub.ru/index.php?na...&op=page&pid=4
__________________
С уважением!
__________________
|
|
|
24.01.2009, 12:23
|
#38
|
Активный участник форума
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
все таки гибрид первого поколения будет не средней ,эффект гетерозиса наверняка будет,причем сильный учитывая генетическую отдаленность двух линий
я так понимаю нам точно неизвестно дикаря привезли Васе или нет
лично мое мнение
стоит попробовать отнерестить пару пар азиат * свой
в конце концов это ж не живородки саку можно использовать под разных самцов
если гибрид первого поколения окажется очень хорошим - технология его получения не очень сложная
оставляя себе только красивых азиатов Вася рискует через поколений 10 оказаться там же, если не будет вести грамотный отбор
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________
|
|
|
24.01.2009, 12:57
|
#39
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Гетерозис не обязательно будет по нужным нам признакам. ИМНо тут только "думать некогда, бросать нужно"
|
|
|
24.01.2009, 13:13
|
#40
|
Активный участник форума
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
гетерозис это обычно более крупные размеры и более яркая окраска,быстрый рост и хорошая окупаемость кормов
что еще надо Васе?
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________
|
|
|
24.01.2009, 13:15
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,264
Поблагодарил(а) : 3,457
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,749 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
Есть разводчик Вася, в городе Н., который успешно разводит... к примеру "суматранского барбуса".
|
Из условия задачи следует: Васе некогда и скорее всего негде заниматься такой тягомотиной, поэтому при условии нормального плодовитого потомства от азиатов, ему проще слить свою популяцию.
Есть такая специальность: селекционер. Вот он то и должен этим заниматься. А теперь прикинем себестоимость скрещивания Васиной и азиатской линии и возможные положительные последствия от этого. Какую нужную (красивую, полезную,...) черту своей линии хотел бы сохранить Вася? Адаптацию к местным условиям? Это вопрос 1, максимум 2-3 поколений чистых азиатов.
Вот и получается, что Васе, как разводчику, нет смысла возиться со всем этим. Проще раз в год завозить сотню малька и выращивать для вливания свежей крови. Или оплачивать труд местных селекционеров.
А если покупателям не показывать азиатов, то и Васину линию будут скупать всю, с выбраковкой вместе.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил тим 16 за данный пост:
|
|
24.01.2009, 13:33
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
тем более по условиям задачи, он привёз сотню! (ай , м ал адец!!! ) производителей
хотя я на всяк случай десяток "своих производителей" таки оставил бы на всяк случай пусть себе плавают до прояснения ситуации
__________________
I give as good as I get
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
|
|
24.01.2009, 13:36
|
#43
|
Активный участник форума
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
вот в том то и дело что не всегда получается достать сотню
и судя по Васе доставать сотню ему придется каждые 2 года
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Вика.Р за данный пост:
|
|
09.02.2009, 17:47
|
#44
|
Живу я тут
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 584
Поблагодарил(а) : 955
Поблагодарили 190 раз(а) в 120 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Слить в унитаз своих Васе я не рекомендую, так как его "линия" имеет свой фенотип и свой генотип, зачем их терять. Надо вести две лини: одни чистые "дикари", вторая гибриды висиных с "дикарями" (из них оставлять на племя лучших). После 2-3 лет постоянного разведения в двух линиях - попробовать еще раз их скрещивать. Может, что-нибудь интересное прорежется.
|
|
|
09.02.2009, 22:21
|
#45
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,264
Поблагодарил(а) : 3,457
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,749 сообщениях
|
Re: "Обновление крови" ===www.aquaforum.ua===
Квадрат, Вы представляете себе объём работы по селекции? Это штук 50 разнокалиберных банок. И что будут есть Васины дети эти 2 года? Отходы производства?
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.
|