Нашел Скаляриков Черный бархат!!!!!

[altum72]

Ребята,если кто то решил здесь поругаться,то я лучше модера разберусь)))))
не нуна))))))..........поверте мне))))
и еще одно замечание - Игорь МД - это Игорь Скакунов.он ООООооочень грамотный разводчик,профи в аквариумистике ( и не только в ней).
мне кстати оооочень неприятно,что у него не стоит знак разводчика!!!!!!!!!

[Игорь МД]

Сообщение от Марусёна

Вопрос- вы действительно думаете, что я вру? Интересно....

Марусёна, у меня и в мыслях не было подозревать Вас во лжи. Видимо мы просто по разному понимаем как должна выглядеть черная бархатная скалярия. Я всего лишь высказал свою точку зрения, не более того. И тем не менее, если мой пост показался Вам оскорбительным - примите мои извинения.
Последний раз красноглазых черных (действительно) бархатных скалярий я видел примерно в 1981-82 г. Если я ничего не путаю, в Кишинев эти рыбы попадали из Баку, по линии существовавшего тогда всесоюзного "Зоообъединения". Оттуда же приезжали хорошо известные в то время "бакинские зебры", прекрасные скалярии с шестью вертикальными полосами и филигранным орнаментом из полос и точек на всех не парных плавниках. Эту вариацию я тоже не видел уже много лет и не знаю, сохранилась ли она вообще.

[Диаптомус]

Сообщение от Игорь МД

"бакинские зебры", прекрасные скалярии с шестью вертикальными полосами и филигранным орнаментом

Увидить бы таких красавцев!!!

[AlexS]

Эх;-),.. красиво написано;-),.. я так не умею:-).. Правда я почти ничего не понял:-)...

Сообщение от leganza

Уважаемый товарищ AlexS, с точки зрения банальной эрудиции ваши доводы, в данной концепции, не мостифицируются с парадоксальностью данного явления.
Пока идёт полемика в этой теме, скалярки (те, которых я не выставлял на всеобщее обозрение, но купленные вместе с чёрным бархатом) уже довольно таки большого размера...и глаз, у которого и намёка на красноту не было...спустя 4 месяца стал красный. Это не корм сделал, так как я отказался от того корма из-за большой грязи от него в аквариуме. Объясните нам пожалуйста как такая аномалия могла произойти вопреки вашему утверждению в котором вы, как я понял, уверены на все 100 %.

Я так понимаю, что вопреки моей фразе:

Сообщение от AlexS

..Да никак корма не влияют,.. ну может в той или иной степени - да и то врядли... Если глаза не красные, то и не покраснеют...

Глаза таки покраснели и корм тут не причём? Ну, наверное,.. но если внимательно прочитать, то многое прояснится;-)...
У чёрного бархата глаза на данный момент какие? Красные? если да, то я посмотреть хотелбы;-)...

[Марусёна]

Сообщение от Игорь МД

Видимо мы просто по разному понимаем как должна выглядеть черная бархатная скалярия. Я всего лишь высказал свою точку зрения, не более того. И тем не менее, если мой пост показался Вам оскорбительным - примите мои извинения.

Чернее и бархатнее я в Одессе не видела. Возможно вы видели больше в силу своего опыта и поэтому у нас разные представления об этой рыбе. И вы меня простите за резкий тон - уж очень переживательна я за своих питомцев )))))))))

[mksi]

Сообщение от Игорь МД

Вот здесь с Вами не согласен. А как же скалярии "манакапуру", с ярко-красным пятном в основании спинного плавника. А красноглазые "перуанские алтумы", да и не только они. Или ярко-красные лучи хвостового, спинного и анального плавников у альбиносов? Да и красный цвет у "кои" тоже ведь красный.
Значит клетки содержащие красный пигмент (или несколько, создающих тот же эффект) у скалярий есть. Вопрос видимо в том, в какой части тела они расположены.

"Существует всего четыре вида пигментных клеток: меланофоры, ксантофоры, эритрофоры и гуанофоры. Различная окраска рыб вызвана наличием у них пигментных клеток. Меланофоры, которые содержат в себе черный пигмент – меланин. Ксантофоры- содержащие соответственно ксантофилл и другие каротинойдные , желтые и оранжевые пигменты. Эритрофоры - содержащие красный астоксантин. Гуанофоры - содержащие блестящий гуанин." (с) Tetra

Это не красный цвет. Это оранжевый (ксантофоры). И наследование его пока толком не изучено. Установлено, что на проявление оранжевого цвета скалярий влияют экологические факторы, но точно какие пока не установлено (не проведено соответствующих исследований). Признак этот определяется как "покраснение короны", а не тела и не наследуется... Наследуются другие особенности, которые позволяют накапливать ксантофоры.

Манакапуру, насколько я понимаю - это тот же "Ротрюкен" (Манакапуру - это место отлова), и не стоит забывать, что признак "покраснения короны" проявляется только в короне и с возрастом (примерно к году) с началом выработки половых гармонов. Также отмечу, что, хотя до сих пор толком и не установлно, это не Pterigohilum scalare, а Манукапурский альтум совпадающий с ареалом обитания Скалярии Дюмериля. Хотя и утверждают, что цвет набирают до кирпичного цвета, но кроме как оранжевой короны я не видел... Это тоже не Эритрофор...

Покраснение глаза - это игра гармонов. Однако у черной бархатной скалярии черный цвет распространяется и на глаза. Глаз черный. И какой он под черным цветом просто не видно, может он там и красный. Но это мое мнение, определение "бархатной черной"...

Недавно мне посчастливилось общаться с одним очень опытным заводчиком и глубоко уважаемым мной человеком. Он задал мне вопрос "Что по-твоему бархатная черная скалярия?", описав признаки я услышал в ответ "Не знаю как у вас, а у нас Бархатная черная - это скалярия с отсутствием чешуи (фантом)". Поэтому я и упоминал "силу географических понятий" (Киев- Минск - Кишинев...) По теории, повторюсь, "если в свете прожектора (вспышки) проявился рисунок, а не однородный шоколадный цвет, то, дословно "это не афроамериканец", не бархатная черная..." что я и увидел на фотографии Марусены. Вспышка - это наоборот хорошо. Она проявила то, что обычно скрыто под темным...

Марусена, Ваши питомцы великолепны и замечательны... Если даже они и не "черный бархат" они все равно замечательные и заслуживают внимания! Никого не слушайте...

Сообщение от Марусена

А теперь -внимание всем, кто знает, что сказать, но не очень знает куда.
Если у вас есть знания по поводу градаций пород скалярий, а тем более собственные наработки - не держите эти знания под подушкой, поделитесь с общественностью!
Желательно с авторскими фото. Для наглядности.

А вот это принял в свой адрес... Не нарушая темы ветки "Бархатная черная скалярия" сообщаю, что эта цветовая вариация - один из элементарных наборов D/D. Даже обладая множественным аллелизмом скалярий из набора бархатной черной больше ничего не вытянешь.

А по поводу градации пород скалярий - об этом очень подробно на http://theangelfishsociety.org - сайт очень популярный у тех, кто считает себя "скалярником".
По поводу "не держите под подушкой" - пожалуйста, своим опытом и знаниями я делюсь в электронном журнале "Ноев Ковчег" (http://aba.by/index.php?option=com_c...id=7&Itemid=74). В следующем номере, выход которого запланирован на конец ноября, будут опубликованы две мои статьи по скаляриям "Фантом "Красная шапочка"" и "Мои фантомы". Если у Вас есть другие предложения по публикации материала - их стоит озвучить, и, возможно, Вы сможете прочитать их и там...

[Чебурген]

Меня очень заинтересовала вся эта информация, так как являюсь счастливым обладателем скалярий из того же "выводка", что и у Марусёны, и тоже считал их "чёрными бархатными", хотя для меня главное не их точное название, а красивый внешний вид Вот несколько фото, только что сделанных на "быструю руку", белые точки и полосы- это на стекле, нюансы фокусировки

[Naboo]

Чебурген, а де фото

[Чебурген]

Сорри, глюки с подвисанием инета... Вот фото:

[Naboo]

Чебурген, супер скалярки

[Чебурген]

Повторюсь, белые точки это не манка , большая глубина резкости, пыль на стекле Одна "тушка" обычная (первое и четвёртое фото), четыре слегка вуалевых, уже намечается пара...

[-SANYA-]

Сообщение от Чебурген

и тоже считал их "чёрными бархатными", хотя для меня главное не их точное название, а красивый внешний вид

У меня такой же бархат!!!

[Марусёна]

Сообщение от mksi

А вот это принял в свой адрес...

Извините, если обидела. Зная специфику форума, могу сказать следующее - часто появляются новички на пару сообщений, кидают обрывочные фразы и исчезают. Потом их видно во флуде. Хорошо, что вы не из их числа.

Сообщение от mksi

По поводу "не держите под подушкой" - пожалуйста, своим опытом и знаниями я делюсь в электронном журнале "Ноев Ковчег" (http://aba.by/index.php?option=com_c...id=7&Itemid=74). В следующем номере, выход которого запланирован на конец ноября, будут опубликованы две мои статьи по скаляриям "Фантом "Красная шапочка"" и "Мои фантомы". Если у Вас есть другие предложения по публикации материала - их стоит озвучить, и, возможно, Вы сможете прочитать их и там...

А вот за за это огромное спасибо.. Буду читать.

[live]

#39 пост
А в Киеве такие красавцы в хоошем размере где купить можно ,кто знает?

[Евгений А.С.]

И у меня "чёрный бархат" http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...&postcount=380 (три последние фото)