Проект "Бражка и Со2". - Страница 9 - Аквафорум

Проект "Бражка и Со2". · 18.09.2007, 18:49

Сделай сам Со2 --- дрожжи.(перевод)
Источник (http://fins.actwin.com/aquatic-plant.../msg00187.html)

* To: Aquatic-Plants at actwin_com
* Subject: DIY CO2 -- yeast
* From: David Gauthier <gauthie9 at pilot_msu.edu>
* Date: Sun, 15 Jun 1997 00:27:20 -0400

Приветствую всех

Я с интересом следил за темой Сделай сам Со2, и решил, что следует прекратить слежение.
Как человек, использующий самодельное Со2 и скупой кустарь, я желаю получить выгоду используя
полезные способности дрожжей. Найболее важная мысль, которую необходимо понять про дрожжи-
это их жызненный цикл. Обработанные дрожжи (Saccharomyces cerevisiae для пива/вина) как всякая химия
а не как микроорганизм приводит к базовым проблемам, которые встречаются при ферментации.
Жизненный цикл Saccharomyces проходит три стадии.
1) Дыхательный --- первая стадия жизненного цикла аэробная. Когда дрожжи
добавляются к неферментированному питательному бульону (так называемое сусло в пивоварении,
или муст (свежеотжатое сусло в виноделии) они используют свободный кислород из раствора.
На этой стадии не продуцируется спирт и выход Со2 низкий. Во время дыхательной стадии дрожжи
запасают энергию в разных химических формах, для использования в дальнейшем размножении и брожении.
Аэробное дыхание продолжается до тех пор, пока не быдет израсходован весь свободный кислород в растворе.
2) Брожение - это стадия во время которой производится основная масса двуокиси углерода.
Когда нет доступного кислорода, дрожжи переключаются на альтернативный путь утилизации сахаров
для производства энергии и продуцирования первоначально двуокиси углерода и этанола.
Во время этой стадии дрожжи деляться очень быстро достигая максимально возможного количества для
питательной среды (около 50 миллионов клеток/мл) и остаются подвисшими в растворе для обеспечения
максимального контакта поверхности клетки с питательным раствором. При условии, что кислород не будет
добавлен в питательный раствор, дрожжи будут продолжать процесс брожения до тех пор пока: концентрация будет спирта не
начнёт угнетать процесс или пока не будет сброжен весь сахар.
3) Осаждение -- в случае, когда достигнуты условия прекращения ферментации,
дрожжи прекращают деление и начинают запасать энергию в форме полисахарида гликогена.
Дрожжи начинают собираться в хлопья и выпадать в рыхлый осадок на дне сосуда где проходило брожение.
В этот момент, дрожжи более метаболически не активны и ждут лучших условий в состоянии дремоты.

Со знанием жизненного цикла дрожжей в памяти, я хочу сделать несколько советов, как
достигнуть лучших результатов с самодельным Со2.

Я отмечал, что почти все Со2 установки используют только столовый сахар в
качестве источника питания для дрожжей. Дрожжи требуют сахарозы в качестве
первичного источника энергии, но они также требуют амино-кислот, липидов и
других элементов в следовых количествах необходимых для метаболизма.
В пивоварении это не есть проблема, поскольку сусло содержит не только сахар,
но и все остальное, что необходимо для дрожжей.
Однако в виноделии, где так-же добавляют сахар и воду, необходимо добавлять
дополнительные питательные вещества, чтобы брожение шло лучше. Если белок кончится до того,
как кончится сахар вы получите остановку ферментации, поскольку дрожжи будут иметь
корм, но не смогут его использовать. Есть несколько путей, как вы можете сделать
питание доступным для дрожжей. Вы можете использовать экстракт сусла пивного производства.
Оно доступно на домашних пивоварнях как в сухой, так и в жидкой формах. Достаточно
несколько столовых ложек на литр воды с сахаром. Магазины для домашних пивоварен продают нечто
называемое "питательная смесь для дрожжей" - это работает отлично. Я не уверен в муке которой
некоторые пользуются, поскольку белки и сахара в них заблокированы в комплексных формах (крохмалы, полипептиды)
которые не могут утилизироваться дрожжами без предварительного ферментативного расщепления.

Если вы хотите иметь быстрый старт и долгую ферментацию, вам нужно насытить
питательный раствор кислородом перед добавлением дрожжей. Перемешивайте,
устраивайте продувку воздухом через распылитель - насыщайте питательный раствор
кислородом, но только ДО ТОГО, как добавили туда дрожжи.

Дрожжи это микроорганизмы и микроорганизмы конкурируют. Следовательно,
перед запуском установки помойте её. Сполосните её горячей водой.
Сполосните щелочью. Любыми путями (гигиеническая обработка) обеспечивайте
вашим дрожжам комфортные условия при старте процесса. После того, как дрожжи
размножатся, они смогут достойно конкурировать с остальными микроорганизмами
но на старте такие, как Lactobacillus and Acetobacter (оба есть в воздухе вокруг вашего тела)
могут угнетать размножение дрожжей. Если ваш питательный раствор пахнет кислым или уксусом
это значит, что вы имеете проблемы с этими микробами.

Обработайте ваш питательный раствор содой, но слегка. Дрожжи сбраживают лучше
при кислотной среде с рН 5-5.5

Используйте пивные или винные дрожжи. Хлебные дрожжи тоже хороши, однако выдыхаются быстрее
пивных или винных. Основное отличие в стойкости к спирту. Пивные дрожжи
могут выдерживать 5-7%/объем спирта, а винные 14-18%/объем в зависимости от штамма.
Хлебные дрожжи слабее в этом плане. Если вы хотите перезагружать сахар в вашу первоначальную смесь,
используйте Шампанские дрожжи, они сбраживают дольше всего, поскольку у них найвысшая устоячивость к спирту.
По-скольку устойчивость к спирту у этого штамма высокая, вы можете загрузить больше сахара в
первоначальную питательную среду. Больше сахара изначально не влияет на дрожжи, но этот сахар не будет
использован ими, поскольку вырастет уровань спирта в растворе и остановит процесс брожения.
Если у вас есть доступ к ареометру, вы можете установить плотность 1.060, которая оптимальна
для старта пивных дрожжей. Этой концентрации можна добится приблизительно растворив одну столовую чашку
сахара на один литр воды. Ага, и если вы используете пивные дрожжи, используйте дрожжи для темного пива или эля.
Дрожжи для светлого пива (S. uvarum) сбраживают лучше при 35-50 градусами и при комнатной температуре
могут не работать.

Если вам требуется быстро запустить процесс брожения (в случае если в вашем аквариуме
остановилась подача Со2 и полез рН) используйте стартовую культуру. Но это тема для отдельного сообщения.
Если интересно дайте мне знать.

Вы можете добавлять дремлющие дрожжи с предыдущей "бродилки" в новом питательном растворе.
Но только небольшое количество осевших дрожжей необходимо для запуска нового процесса брожения.
Такой фокус можна делать только в том случае, если ваши дрожжи пролежали в осадке не больше недели.
После этого срока дрожжи разрушаются. Используйте чистую ёмкость для "бродилки",
это может помочь вам определить, сколько вашим дрожжам осталось времени.
Вы можете увидеть сквозь раствор осадок, и снижение количества Со2 на выходе.

В заключении, я наблюдал, хотя я не могу обьяснить, как это работает.
Убедитесь, что ваш питательный раствор с дрожжами не доходит на 4 см до верха вашего сосуда.
Большое свободное пространство в сосуде может быть причиной проблем.
Я не знаю то ли парциальное давление Со2 влияет на рН, или что-то другое.

Это все советы, которые я хотел дать, для обсуждения. Надеюсь это будет вам интересно.

С наилучшими пожеланиями
Dave Gauthier
gauthie9 at pilot_msu.edu

Эта строка для поисковой машины.
Бражка, бражка, Со2, двуокись углерода, диоксид углерода, дрожжи, бульбулятор, генератор, реактор, брага, co2, самоделка...

BЛАДИМИP · 18.02.2009, 18:32

Народ!!!
Есть проект БРАЖКА, и есть проект РЕАКТОР...
Так вот свои ИДЕИ про РЕАКТОРЫ размещайте в соответстующем проекте, а то буду карточки раздавать!!!!
С уважением

equinox · 19.02.2009, 09:11

Цитата:

Сообщение от allos

или выдыхаемый воздух не содержит того % CO2 который получается при брожении??

во-первых - да. тим16 даже писал, что в пакеты для транспортировки рыб можно вдувать воздух изо рта, если недолго перевозить. во-вторых, само количество газа будет мизерным и оно должно постоянно пополняться. например, у меня на 280 л. стоят 2 браги по 2 литра и растворяются активным способом, так вот пузыряние растений у меня не всегда одинаково и все равно не так активно, как, скажем у Володи (Bactrian), у которого столько же стоит на 60 л.; хотя на интенсивность пузыряния влияет не только количество растворенного СО2. из этого следует, что моему объему маловато двух двухлитровых браг, следственно тем более смесь выдыхаемого СО2 и других газов просто ничтожна даже на небольшой объем. да и улетучится быстро это дело из под колокола. если бы так было можно, то об этом бы уже столько написали

ppp · 22.02.2009, 21:47

А есть ли смысл ставить СО2 систему не зная параметров воды,так сказать на глаз? Потому что тестов у меня нет и возможности купить покамесь тоже.

BЛАДИМИP · 22.02.2009, 22:11

Цитата:

Сообщение от ppp

А есть ли смысл ставить СО2 систему не зная параметров воды,так сказать на глаз? Потому что тестов у меня нет и возможности купить покамесь тоже.

Ставить можно и нужно, ИМХО.
Однако, для этого в аквариуме должны быть растения!!!!
Они и будут ГЛАВНЫМ ТЕСТОМ.
С уважением

ppp · 22.02.2009, 22:15

Цитата:

Сообщение от Bactrian

Ставить можно и нужно, ИМХО.
Однако, для этого в аквариуме должны быть растения!!!!
Они и будут ГЛАВНЫМ ТЕСТОМ.
С уважением

Огромнейшое спасибо! С растениями проблем нет, жалко только на них смотреть, растут по чайной ложке в день

BЛАДИМИP · 22.02.2009, 22:18

Цитата:

Сообщение от ppp

Огромнейшое спасибо! С растениями проблем нет, жалко только на них смотреть, растут по чайной ложке в день

Только следует помнить, за Со2 готовьте УДО, потом усиление света...
Это длинная дорога...
По свету есть два порога - 0.2 ват/литр( не надо Со2 и УДО) и 0.8 ват на литр и выше (надо Со2 и УДО)...

ppp · 22.02.2009, 22:42

Цитата:

Сообщение от Bactrian

Только следует помнить, за Со2 готовьте УДО, потом усиление света...
Это длинная дорога...
По свету есть два порога - 0.2 ват/литр( не надо Со2 и УДО) и 0.8 ват на литр и выше (надо Со2 и УДО)...

По свету у меня 0,9 ват/л, а удобрения уже лежат, ждут, тока я не уверен что купил правильные. Флорастим к сожалению у нас в городе не найти.

BЛАДИМИP · 22.02.2009, 22:48

Цитата:

Сообщение от ppp

По свету у меня 0,9 ват/л, а удобрения уже лежат, ждут, тока я не уверен что купил правильные. Флорастим к сожалению у нас в городе не найти.

Тогда вам сюда...
Добро пожаловать!

VKabanov · 22.02.2009, 23:39

Цитата:

Сообщение от Bactrian

Ставить можно и нужно, ИМХО.
Однако, для этого в аквариуме должны быть растения!!!!
Они и будут ГЛАВНЫМ ТЕСТОМ.
С уважением

Я бы добавил что ставить СO2 лучше тогда, когда есть возможность в течении дня следить за аквариумом, а то неровен час и рыба и ракообразные и растения полягут... Есть печальный опыт эффективного растворения СO2 на мягкой воде без достаточного света...

equinox · 23.02.2009, 20:48

у меня 0.53 ватта, удо пока не добавляю, вода пока жесткая (GH-12, KH-10), но я доволен результатами. стало только лучше. не настолько как с удо и мягкой водой, но лучше! у меня аквариум свежий, растения не столь прихотливые и я решил разгонять его постепенно.

Patriat · 25.02.2009, 12:27

Бражкой пользуюсь уже почти 2 месяца, делаю все время с желе, так больше нравится. Использую пластиковую 2л бутылку. Начинал с такого рецепта - 25г желатина, 150г сахара, пол-пачки дрожжей "Саф-Момент" (5,5 г), булькало примерно 2 недели, желе выработалось полностью. Потом перешел на вот этот рецепт

Цитата:

Желе
1 литр воды
50 гр. желатина
500 гр. сахару
1 чайная ложка соды
Воду нагреть градусов до 60 Засыпать желатин. Подождать его растворения и на водяную баню поставить. Постепенно добавлять
сахар и помешивать. Сильно не нагревать. Перелить в бутылку и добавить соду. Дать загустеть.

И чтобы начало работать налить 200-250 мл теплой воды и 2 чайных ложки сухих дрожжей "СафМомент" или 1 куб.см.
отечественных живых дрожжей. Лучше Саффмомент.

работает великолепно, никогда ещё не было перекосов - типа сильно бурлит или наоборот, хватает недели на три-четыре...

Булькало очень хорошо, но достаточно быстро закончилось, буквально за 3-4 дня. При этом практически все желе осталось целым. Насколько я понял биологию этого процесса, в бутылке образовался спирт в губительной для дрожжей концентрации, поэтому пришлось слить некоторый объем этой смеси и долить теплой кипяченой воды. Бульканье возобновилось еще на 2 недели, после прекращения желе все еще осталось. Сейчас повторил фокус, булькает дальше

В этом случае использование желе дает возможность сливать отработанный раствор, не сливая питательную среду.

Ром · 25.02.2009, 12:57

У меня без желе около 3 недель булькает. Дрожжи сыплю на кончике ножа + удо для цветов + чего завалялось (старый сухофрукт, конфеты и т.п. сладкое что выбросить жалко, а сроки годности закончились).