Гибриды. - Страница 4 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Террариумистика > Членистоногие > Пауки
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2011, 02:45  
Гибриды.
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"

Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
 

Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,939 раз(а) в 4,947 сообщениях
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом 26.09.2011, 02:45
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Тема переформатирована. Обсуждения которые здесь велись смещены в область группы Киперы. http://www.aquaforum.ua/group.php?groupid=45
Это последовало после принятия решний в Клубе мастеров. По существу :

Есть сущетвенные прооблемы мешающие тому ,что тема выступила в широком формате.1.Первая из них ,это факт отсутствия точки отсчета для начала "цивилизованной" селекции . Аргумент Председателя Клуба мастеров: "Можно ли систематизировать то что изначально висит в воздухе. На данный момент нет возможности привести к порядку изначальный материал." (Clarias)
2.Вторая проблема,этосложность названий. Аргумент: "Как будет выглядеть название третьего - пятого колена. Положение десятого колена будет занимать лист А4."(Clarias)
3.Третья проблема. Недостаточное понимание проблемы сохранения чистоты видов в киперсреде , где процент присутствия лиц с биологическим образованием не такой уж и высокий ,учитывая возрастные, профессиональные и иные факторы. Доугими словами , признано опасным давать пример и этическую возможность парить всё что прийдется без контроля (который осуществить в полном объеме при всем желании не удастся) создавая при этом публичную площадку .
Третья проблема существует объективно и на данный момент,вне всяких тем и групповых решений киперов. Хороший её пример ,это нашумевшая авикулярия "голубой вельвет", (ценную информацию о истории данного гибрида предоставил Л.Е.Х.А , за что ему отдельное спасибо).

А посему спаривание гибрида , имеющее коммерческую цель, остается этически непремлемым и преследуемым в киперсреде. Публичная площадка ,даже для намека на лигализацию этого действа не будет предоставлена на этом ресурсе. Судьба такой гибридизации - оставаться " в подполье" по меткому замечанию Председателя Клуба мастеров. Данное решние направлено на то,чтоб в наших коллекциях не перевелись "чистые" металлики ,авики-авики,брауны , герольди и т.д.

Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 27.03.2019 в 11:53..
Просмотров: 25976
Ответить с цитированием
17 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
andreymr (28.02.2019), arsarov (28.06.2012), basilius (28.09.2011), fta310703 (27.09.2011), kinocd (27.06.2012), Mihaluch (27.09.2011), navy (14.07.2012), Olexandrkuk (27.06.2012), Ph@ntom (18.12.2013), ROSTYSLAW (29.06.2012), Л.Ё.Х.А (27.09.2011), Лешер (26.09.2011), Лютый (27.06.2012), мустафа (27.12.2012), Олег Иванов (20.02.2019), ООО (28.09.2013), Яро-слав (11.05.2020)
Реклама помогает развиваться
Старый 23.03.2019, 15:11   #46
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,939 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Max_13, Ей лет 15 по возрату , на заре киперства тех проблем , по цветным, что сейчас, не было. Самцы только от нее.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 15:15   #47
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,939 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Интересно, как держатся подальше, если многие кто сидит на этом форуме, покупают корма у этого человека, и конечно же, они будут молчать в тряпочку, так как имеют сделки с ним, по покупкам цветных брах - мальков, и кормов ?
А при чем тут корм ? Речь о пауках , анафема -это недальновидная политика. Все пауки от него тут под запретом ,этого достаточно. А то что его гибридный бизнес не пострадал...это не так . Он бы тут продал куда больше .

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 19:22   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для Скрытый
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Херсон
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 425
Поблагодарили 234 раз(а) в 94 сообщениях
Отправить сообщение для Скрытый с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

в Херсоне в зоомагазинах тоже уже повидал предыдущее "творение" и с учетом того что это бизнес, оно и понятно что им тоже пофигу что это гибриды (об этом они и сами как оказывается в курсе).

так то я не в курсе сколько доживет до адультности (радует что не быстро растут), но пока что судя по всему они довольно стабильные получились, чего надеюсь не случится с этими, и в чем я конечно сомневаюсь.

что с этим делать не понятно. мониторить одного гибрида проблема, двух и больше, еще "веселей". Организовывать компанию по разводу НЕ гибридов и выменивать на гибридов... сомневаюсь что найдется столько энтузиастов, столько самок и самцов, а самое главное столько понимающих людей того, что один воротит бабки, а другие правят последствия (прям крестовый поход получится)...

я вот еще подумал, что это в будущем может такая картина навариваться... одни будут выменивать, другие без разбора и зазрения совести будут плодить( это как выкорчевать растение, но все что с него осыпется прорастет в еще большем количестве(

сори, мысли в слух. хотя я, ради забавы, впрягся бы в такой замес %)
__________________
сори за орфографию %)


Последний раз редактировалось Скрытый; 23.03.2019 в 19:44..
Скрытый поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 20:06   #49
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Дылеевка
Сообщений: 13
Поблагодарил(а) : 11
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Дело в том,что мы не знаем сколько эти гибриды будут жить год,пять или двадцать лет. вот в чем проблема. И смогут ли они давать коконы,это тоже под вопросом,так как первые гибриды пошли,не так давно и адультами самки,ещё не стали. А вот самцы...
И как знать,может эти гибриды,будут ещё сильнее натуральных брах.
Это тогда будет что то.
Дело в том ,что сейчас под чистым видом,могут продавать 20-50 гибридов. вот проблема. А купили скажут 10 штук у нормального кипера а продали уже 150 штук. вот проблема в чем.И этого не кто не узнает.

fix поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 02:22   #50
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,939 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
И как знать,может эти гибриды,будут ещё сильнее натуральных брах.
Что значит "сильнее" ? Это же не собаки бойцовых пород, это сфера коллекционирования, в ней такие термины не присутствуют. Судьба гибридов жалкая на этом поприще . Это доказано историей с продажей авикулярии металлика , тут на форуме. Да и в коллекции ,если узнается ,что животное гибридное , отношение к нему становится двоякое. Плюсов совершенно нет никаких. Разве что черная популяризация
хобби и систематики птицеедов ,так как гибриды предлагаются по легкой цене и охотно покупаются начинающими, далекими от нюансов.
Цитата:
Дело в том,что мы не знаем сколько эти гибриды будут жить год,пять или двадцать лет. вот в чем проблема.
Нет никакой проблемы в том, сколько они живут. Они никого не интересуют , будучи вскрытые после ошибки, или обмана. Проблема здесь в том, что гибоидизация сеет разочарование.


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 24.03.2019 в 06:20..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
Dr_Sol (26.03.2019), Скрытый (24.03.2019)
Реклама помогает развиваться
Старый 26.03.2019, 15:28   #51
Модератор раздела Террариумистика
  
 
Аватар для chapni
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
Отправить сообщение для chapni с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

К недавнему разговору о лапах брахипельм, сегодня многим известный товарищ выложил на фб вот такое фото. Скриншот прикрепляю целиком, для желающих найти автора фото.

__________________
tarantulas_kh_ua

chapni поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 18:33   #52
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.01.2019
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Бейсболиста только нашел
Можно для непосвященных сказать кто это?

Max_13 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 10:06   #53
Модератор раздела Террариумистика
  
 
Аватар для chapni
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
Отправить сообщение для chapni с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

ну, вообще-то да, окрас лап как раз такие больше похож на вариант A (B. baumgarteni) из недавнего ситесного документа.
__________________
tarantulas_kh_ua


Последний раз редактировалось Вася Босяк; 26.05.2022 в 18:33..
chapni поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 11:42   #54
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,939 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
А все из за банального не знания и умения различать эти виды между собой
Банальности тут нет , хотя , в другом ракурсе. Такие слова , как "карапакс" и "сегмент" человек , преобретающий паука , ещё обычно не знает , а когда дойдет до терминов "ключи" и " СИТЕС" , то вполне может уже успеть произвести спаривание.
Предлагаю вынести боеми и смити вообще отдельной темой , изьяв их полностью из темы поиска самца для спаривания , а так же в барахолке создать отдельную тему, где предложение этих видов будет идти в виде сообщений , ужесточив требования по подробному описанию источников поступления крупняка и родителей малышни. С четкими фото. То как сейчас - слишком размыто . Если все "за" ,я это сделаю.
Те , кто потратится на приобретение чистых линий, первый заедет в эти темы без проблем и придирок , положив начало активному противостоянию гибридизации у нас в стране.


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 27.03.2019 в 11:50..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
chapni (27.03.2019), ваня 1991 (27.03.2019), Скрытый (31.03.2019)
Старый 28.03.2019, 11:12   #55
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,939 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
По поводу отдельности, не знаю, есть ли смысл плодить кучу тем,
Две отдельные темы ,это не куча. Контроль выше будет на порядок , иначе к чему все это, без практических шагов. Разьяснительная работа, это только часть упорядочивания.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 14:19   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для Dr_Sol
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 645
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 357 раз(а) в 184 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Sol с помощью ICQ Отправить сообщение для Dr_Sol с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Судя по постам OdinVlad-a на ФБ, то самка уже сплела кокон... Так что скоро он сольет на рынок сотни гибридов по дешевке, так как дело пахнет керосином за ценой он не погонится. А дешёвая цена быстро привлечения внимание как покупателей так и перекупщиков которые хоть и знают о гибридизации, но деньги,то не пахнут. Ну или будут продавать как привезенных якобы из Европы.
__________________
Дорогой, почему не спишь!?? Зло - не дремлет!)))


Последний раз редактировалось Вася Босяк; 26.05.2022 в 18:34..
Dr_Sol поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 20:12   #57
Модератор раздела Террариумистика
  
 
Аватар для chapni
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
Отправить сообщение для chapni с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

На днях британский ресурс Spider Planet поделился фотографиями самки гибрида Poecilotheria tigrinawesseli x Poecilotheria miranda.
Автор сообщает, что купил эту особь в прошлом году у кого-то из местных под видом P. miranda, а выросло то, что выросло.
Так же он заверил, что не будет пускать эту особь в разведение и посоветовал всем, при покупке ювенильных или взрослых особей, просить фото вентральной части пауков.
Дабы пост был более информативным, я добавил свои фото карапаксов и вентральной части экзувия обоих видов. Думаю, расписывать отличия будет лишним, потому как и так всё наглядно видно.
P.S.: публикация фото с чужого ресурса согласована)

__________________
tarantulas_kh_ua

chapni поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили chapni за данный пост:
ваня 1991 (29.03.2020), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (29.03.2020)
Старый 30.03.2020, 00:02   #58
Модератор раздела Террариумистика
  
 
Аватар для chapni
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
Отправить сообщение для chapni с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп
__________________
tarantulas_kh_ua


Последний раз редактировалось Вася Босяк; 26.05.2022 в 18:32..
chapni поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 11:41   #59
Модератор раздела Террариумистика
  
 
Аватар для chapni
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
Отправить сообщение для chapni с помощью Skype™
Re: Гибриды. ===www.aquaforum.ua===

Фото гибридной особи Psalmopoeus, на этот раз из РФ. По фото видно, что это гибрид P.irminia & P. cambridgei.
Инфы об особи крайне мало. Известно, что этой самке уже порядка 6-7 лет. Покупалась она в своё время в одном из зоомагазинов Вологды в весьма печальном состоянии под названием P. cambridgei. Сейчас можно видеть по фото, что самка в весьма приличном состоянии.

by Валерия Белякова
__________________
tarantulas_kh_ua

chapni поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts