Гибриды. - Страница 3 - Аквафорум

Гибриды. · 26.09.2011, 03:45

Тема переформатирована. Обсуждения которые здесь велись смещены в область группы Киперы. http://www.aquaforum.ua/group.php?groupid=45
Это последовало после принятия решний в Клубе мастеров. По существу :

Есть сущетвенные прооблемы мешающие тому ,что тема выступила в широком формате.1.Первая из них ,это факт отсутствия точки отсчета для начала "цивилизованной" селекции . Аргумент Председателя Клуба мастеров: "Можно ли систематизировать то что изначально висит в воздухе. На данный момент нет возможности привести к порядку изначальный материал." (Clarias)
2.Вторая проблема,этосложность названий. Аргумент: "Как будет выглядеть название третьего - пятого колена. Положение десятого колена будет занимать лист А4."(Clarias)
3.Третья проблема. Недостаточное понимание проблемы сохранения чистоты видов в киперсреде , где процент присутствия лиц с биологическим образованием не такой уж и высокий ,учитывая возрастные, профессиональные и иные факторы. Доугими словами , признано опасным давать пример и этическую возможность парить всё что прийдется без контроля (который осуществить в полном объеме при всем желании не удастся) создавая при этом публичную площадку .
Третья проблема существует объективно и на данный момент,вне всяких тем и групповых решений киперов. Хороший её пример ,это нашумевшая авикулярия "голубой вельвет", (ценную информацию о истории данного гибрида предоставил Л.Е.Х.А , за что ему отдельное спасибо).

А посему спаривание гибрида , имеющее коммерческую цель, остается этически непремлемым и преследуемым в киперсреде. Публичная площадка ,даже для намека на лигализацию этого действа не будет предоставлена на этом ресурсе. Судьба такой гибридизации - оставаться " в подполье" по меткому замечанию Председателя Клуба мастеров. Данное решние направлено на то,чтоб в наших коллекциях не перевелись "чистые" металлики ,авики-авики,брауны , герольди и т.д.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 20.02.2019, 20:10

Цитата:

Сообщение от Max_13

Нельзя винить людей за незнание.

Я не затрагиваю ситуацию "по незнанию". Только осознанная гибридизация.
Новичок всегда жаждет разведения , для него это новый этап . На фоне этой жажды новичок с предельным уровнем честолюбия и парит самку с тем ,что имеет или способен достать. Если при этом перед ним становится проблема гибридизации , жажда нового этапа в хобби способна сломать волю к воздержанию от нежелательного спаривания. Здесь и применим термин "тряпка".
Касательно неосознанной гибридизации,очень хорошо её раскрыл Вася Босяк, тут уже и добавить нечего.

tester · 20.02.2019, 20:39

Цитата:

Jose продает группу из 2 самцов и 3 самок, все субадульты, Brachypelma smithi (F. O. Pickard-Cambridge, 1897) (Mexico) за 5000$ и дает гарантии что животные прямо из природных биотопов.

Я не думаю,что есть такие люди,которые купят за 5к зелени,3 штуки брахи.Смысла нет в этом.а будут плодить что у них есть и что они купили.а по незнанке,можно наплодить не понятно что и кого. А потом будут монстры,и не понятные генны.

Max_13 · 21.02.2019, 09:11

Есть данные по гибридам в родах Nhandu? По экзотике Pelinobius, Pterinochilus,
Ceratogurus и т.д ?

chapni · 21.02.2019, 11:03

, есть старые фото, которые я даже заливал сюда на форум, вот одно из них для затравочки, так сказать.

Как будет у меня достаточно времени, я хочу отфоткать особей и выложить инофрмацию более подробно.

Max_13 · 21.03.2019, 18:25

Я за вариант "А"
Подпалы видны

Скрытый · 21.03.2019, 19:45

твой вопрос риторический.
Скрытый текст
фото свежачёк?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 22.03.2019, 17:54

Благодаря вам мы становимся прям таки форпостом сопротивления гибридизации в киперсреде.

chapni · 22.03.2019, 23:14

Как по мне, то у самки вариант А, у самца вариант B

Dr_Sol · 23.03.2019, 00:40

Это Василий вас дразнит! Если еще кто не понял, то это наш общий знакомый с "Кропивницка" OdinVlad, он хвастает новым разводом в соц сетях. Да, я тоже обратил внимание на несвойственную виду окраску лап.

Bogdan1 · 23.03.2019, 01:35

Dr_Sol, с Кривого Рога.

Это точно не баумгартени. Карапакс другой, на лапах нет чёрных волосков.
Казалось бы, что самка на фото выцвела, но глянул на своих не линявших с год - такого падения цвета не наблюдается. Если это не аномальное выцветание, то что-то подгулявшее в ней есть. + нельзя забывать, что цветопередача на фото часто бывает некорректной. Для нормального определения нужны разные ракурсы с разным освещением.

Max_13 · 23.03.2019, 09:11

Нет в СНГ чистых цветных брах. Так все намешано, не один генетик не разберется.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 23.03.2019, 10:20

Bogdan1, Если это рецидивист по гибридизации OdinVlad , то фото можно уже и не обсуждать. От таких людей просто нужно держдаться подальше ,чтоб они там не разводили. Например , отдавая самца такому человеку ,сразу подпитываешься от него падением собственной репутации. Его участь - торговля на неспециализированных площадках и постоянная ложь.

Цитата:

Нет в СНГ чистых цветных брах. Так все намешано, не один генетик не разберется.

Спорное суждение,у меня есть чистая боеми .

Max_13 · 23.03.2019, 11:07

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Все может быть, но думаю только генетический анализ даст 100%

Max_13 · 23.03.2019, 12:50

Вася Босяк, То что Вы делаете безусловно заслуживает уважения.
Такие работы нужны- факт. Описанный Вами диалог с ( насколько я понял) опытным заводчиком, который не " первый кокон получил" чётко подтверждает когда- то написанную мною мысль. Я не думаю, что человек просто озлобился. Просто бизнес и ничего личного. Можно- ли винить таких людей? Это смотря с какой точки зрения смотреть. Точно можно сказать одно- с научной точки зрения гибридизация- зло. Осознанная гибридизация- зло в квадрате.

Олег Иванов · 23.03.2019, 13:10

Большое спасибо Вася Босяк за то что вы делаете!!!
Думаю ни один начинающий кипер даже не задумывался о родословной своих первых брах. авиков и тд., тем более о порядочности заводчика. Это же паук а не собака, какя родословная!!!
Вот теперь сидишь и думаешь не гибриды ли твои пауки, и как это выяснить, чтоб не уподобится некоторым.
Конечно по фото видна разница, тем более после вашей статьи, а так по наивности можно подумать что это просто цветовой диморфизм, самца и самки.