Гибриды. - Страница 4 - Аквафорум

Гибриды. · 26.09.2011, 03:45

Тема переформатирована. Обсуждения которые здесь велись смещены в область группы Киперы. http://www.aquaforum.ua/group.php?groupid=45
Это последовало после принятия решний в Клубе мастеров. По существу :

Есть сущетвенные прооблемы мешающие тому ,что тема выступила в широком формате.1.Первая из них ,это факт отсутствия точки отсчета для начала "цивилизованной" селекции . Аргумент Председателя Клуба мастеров: "Можно ли систематизировать то что изначально висит в воздухе. На данный момент нет возможности привести к порядку изначальный материал." (Clarias)
2.Вторая проблема,этосложность названий. Аргумент: "Как будет выглядеть название третьего - пятого колена. Положение десятого колена будет занимать лист А4."(Clarias)
3.Третья проблема. Недостаточное понимание проблемы сохранения чистоты видов в киперсреде , где процент присутствия лиц с биологическим образованием не такой уж и высокий ,учитывая возрастные, профессиональные и иные факторы. Доугими словами , признано опасным давать пример и этическую возможность парить всё что прийдется без контроля (который осуществить в полном объеме при всем желании не удастся) создавая при этом публичную площадку .
Третья проблема существует объективно и на данный момент,вне всяких тем и групповых решений киперов. Хороший её пример ,это нашумевшая авикулярия "голубой вельвет", (ценную информацию о истории данного гибрида предоставил Л.Е.Х.А , за что ему отдельное спасибо).

А посему спаривание гибрида , имеющее коммерческую цель, остается этически непремлемым и преследуемым в киперсреде. Публичная площадка ,даже для намека на лигализацию этого действа не будет предоставлена на этом ресурсе. Судьба такой гибридизации - оставаться " в подполье" по меткому замечанию Председателя Клуба мастеров. Данное решние направлено на то,чтоб в наших коллекциях не перевелись "чистые" металлики ,авики-авики,брауны , герольди и т.д.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 23.03.2019, 16:11

Max_13, Ей лет 15 по возрату , на заре киперства тех проблем , по цветным, что сейчас, не было. Самцы только от нее.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 23.03.2019, 16:15

Цитата:

Интересно, как держатся подальше, если многие кто сидит на этом форуме, покупают корма у этого человека, и конечно же, они будут молчать в тряпочку, так как имеют сделки с ним, по покупкам цветных брах - мальков, и кормов ?

А при чем тут корм ? Речь о пауках , анафема -это недальновидная политика. Все пауки от него тут под запретом ,этого достаточно. А то что его гибридный бизнес не пострадал...это не так . Он бы тут продал куда больше .

Скрытый · 23.03.2019, 20:22

в Херсоне в зоомагазинах тоже уже повидал предыдущее "творение" и с учетом того что это бизнес, оно и понятно что им тоже пофигу что это гибриды (об этом они и сами как оказывается в курсе).

так то я не в курсе сколько доживет до адультности (радует что не быстро растут), но пока что судя по всему они довольно стабильные получились, чего надеюсь не случится с этими, и в чем я конечно сомневаюсь.

что с этим делать не понятно. мониторить одного гибрида проблема, двух и больше, еще "веселей". Организовывать компанию по разводу НЕ гибридов и выменивать на гибридов... сомневаюсь что найдется столько энтузиастов, столько самок и самцов, а самое главное столько понимающих людей того, что один воротит бабки, а другие правят последствия (прям крестовый поход получится)...

я вот еще подумал, что это в будущем может такая картина навариваться... одни будут выменивать, другие без разбора и зазрения совести будут плодить( это как выкорчевать растение, но все что с него осыпется прорастет в еще большем количестве(

сори, мысли в слух. хотя я, ради забавы, впрягся бы в такой замес %)

fix · 23.03.2019, 21:06

Дело в том,что мы не знаем сколько эти гибриды будут жить год,пять или двадцать лет. вот в чем проблема. И смогут ли они давать коконы,это тоже под вопросом,так как первые гибриды пошли,не так давно и адультами самки,ещё не стали. А вот самцы...
И как знать,может эти гибриды,будут ещё сильнее натуральных брах.
Это тогда будет что то.
Дело в том ,что сейчас под чистым видом,могут продавать 20-50 гибридов. вот проблема. А купили скажут 10 штук у нормального кипера а продали уже 150 штук. вот проблема в чем.И этого не кто не узнает.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 24.03.2019, 03:22

Цитата:

И как знать,может эти гибриды,будут ещё сильнее натуральных брах.

Что значит "сильнее" ? Это же не собаки бойцовых пород, это сфера коллекционирования, в ней такие термины не присутствуют. Судьба гибридов жалкая на этом поприще . Это доказано историей с продажей авикулярии металлика , тут на форуме. Да и в коллекции ,если узнается ,что животное гибридное , отношение к нему становится двоякое. Плюсов совершенно нет никаких. Разве что черная популяризация
хобби и систематики птицеедов ,так как гибриды предлагаются по легкой цене и охотно покупаются начинающими, далекими от нюансов.

Цитата:

Дело в том,что мы не знаем сколько эти гибриды будут жить год,пять или двадцать лет. вот в чем проблема.

Нет никакой проблемы в том, сколько они живут. Они никого не интересуют , будучи вскрытые после ошибки, или обмана. Проблема здесь в том, что гибоидизация сеет разочарование.

chapni · 26.03.2019, 16:28

К недавнему разговору о лапах брахипельм, сегодня многим известный товарищ выложил на фб вот такое фото. Скриншот прикрепляю целиком, для желающих найти автора фото.

Max_13 · 26.03.2019, 19:33

Бейсболиста только нашел

Можно для непосвященных сказать кто это?

chapni · 27.03.2019, 11:06

ну, вообще-то да, окрас лап как раз такие больше похож на вариант A (B. baumgarteni) из недавнего ситесного документа.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 27.03.2019, 12:42

Цитата:

А все из за банального не знания и умения различать эти виды между собой

Банальности тут нет , хотя , в другом ракурсе. Такие слова , как "карапакс" и "сегмент" человек , преобретающий паука , ещё обычно не знает , а когда дойдет до терминов "ключи" и " СИТЕС" , то вполне может уже успеть произвести спаривание.
Предлагаю вынести боеми и смити вообще отдельной темой , изьяв их полностью из темы поиска самца для спаривания , а так же в барахолке создать отдельную тему, где предложение этих видов будет идти в виде сообщений , ужесточив требования по подробному описанию источников поступления крупняка и родителей малышни. С четкими фото. То как сейчас - слишком размыто . Если все "за" ,я это сделаю.
Те , кто потратится на приобретение чистых линий, первый заедет в эти темы без проблем и придирок , положив начало активному противостоянию гибридизации у нас в стране.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 28.03.2019, 12:12

Цитата:

По поводу отдельности, не знаю, есть ли смысл плодить кучу тем,

Две отдельные темы ,это не куча. Контроль выше будет на порядок , иначе к чему все это, без практических шагов. Разьяснительная работа, это только часть упорядочивания.

Dr_Sol · 28.03.2019, 15:19

Судя по постам OdinVlad-a на ФБ, то самка уже сплела кокон... Так что скоро он сольет на рынок сотни гибридов по дешевке, так как дело пахнет керосином за ценой он не погонится. А дешёвая цена быстро привлечения внимание как покупателей так и перекупщиков которые хоть и знают о гибридизации, но деньги,то не пахнут. Ну или будут продавать как привезенных якобы из Европы.

chapni · 29.03.2020, 21:12

На днях британский ресурс Spider Planet поделился фотографиями самки гибрида Poecilotheria tigrinawesseli x Poecilotheria miranda.
Автор сообщает, что купил эту особь в прошлом году у кого-то из местных под видом P. miranda, а выросло то, что выросло.
Так же он заверил, что не будет пускать эту особь в разведение и посоветовал всем, при покупке ювенильных или взрослых особей, просить фото вентральной части пауков.
Дабы пост был более информативным, я добавил свои фото карапаксов и вентральной части экзувия обоих видов. Думаю, расписывать отличия будет лишним, потому как и так всё наглядно видно.
P.S.: публикация фото с чужого ресурса согласована)

chapni · 30.03.2020, 01:02

Оффтоп

chapni · 31.08.2021, 12:41

Фото гибридной особи Psalmopoeus, на этот раз из РФ. По фото видно, что это гибрид P.irminia & P. cambridgei.
Инфы об особи крайне мало. Известно, что этой самке уже порядка 6-7 лет. Покупалась она в своё время в одном из зоомагазинов Вологды в весьма печальном состоянии под названием P. cambridgei. Сейчас можно видеть по фото, что самка в весьма приличном состоянии.

by Валерия Белякова