 |
|
12.04.2012, 00:38
|
#46
|
Координатор раздела "Морская аквариумистика"
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Запоріжжя Zaporizhzhya
Сообщений: 4,402
Поблагодарил(а) : 6,545
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 2,431 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Vladec, Есть такие, фото а,б,в. Мои. остальные с инета но у меня есть эти водоросли.
__________________  
|
|
|
3 пользователей поблагодарили ***шерхан*** за данный пост:
|
|
31.05.2012, 23:09
|
#47
|
Я тут недавно
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Винница
Сообщений: 41
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Відповідь: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
ЖК-(СРК-Сухой рифовый камень не может быть живым) Берлинская система фильтрации бактериями систему заполняют живыми камнями из аквариума либо непосредственно из моря и ставят систему как минимум на 4 - 6 недель
Ёсли неправ извините)
__________________  
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил EvgeniyK за данный пост:
|
|
09.02.2013, 19:05
|
#48
|
Живу я тут
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: kremenchyk
Сообщений: 290
Поблагодарил(а) : 200
Поблагодарили 225 раз(а) в 131 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
всем привет
достоин ли добавления в шапку
аэробный фильтр
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=123127&page=3
пост 83 и далее
себе сделал похожий пока нечего сказать не могу, еще запускаюсь
но само наличие у Анатолия и Шерхана заслуживает внимания
если заинтересует могу выложить свои фото
|
|
|
10.02.2013, 15:22
|
#49
|
Живу я тут
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: Шепетовка, Хмельницкая обл.
Сообщений: 1,047
Поблагодарил(а) : 383
Поблагодарили 765 раз(а) в 342 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Опишите, + и - , устройство и т.д. а я вставлю в первый пост.
__________________
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, диарее и венцу безбрачия!
|
|
|
10.02.2013, 23:05
|
#50
|
Живу я тут
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: kremenchyk
Сообщений: 290
Поблагодарил(а) : 200
Поблагодарили 225 раз(а) в 131 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
описать не могу не использовал только сделал
подробное описание по ссылке в предыдущем посте № 48
если Анатолий позволит могу скопировать и вставить
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
24.06.2013, 19:22
|
#51
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 437
Поблагодарил(а) : 661
Поблагодарили 1,065 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Fedor256
4. ДСБ (толстый слой песка) слой мелкого, до 1мм размера, песка,в котором живет всякая живность питающаяся детритом. Статья http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=39081
+ Естественная фильтрация, для многой живности песок - среда обитания.
- Тяжело заселить живностью, бытует мнение, что ДСБ накапливает детрит до определенного предела.
|
Я вставлю пять копеек. То, что в аквариумистике называют "ДСБ" - по сути представляет собой иловый отстойник БХО.
Так вот - при расчёте иловых полей используется нехитрый расчёт - 20 кв. м. поля (заселённого культурой) на очистку 1 кубометра воды в сутки по аммиаку до ПДК 2-5 мг/л примерно (предельно допустимой концентрации) с экв. аммиака с 170г/куб/м (10моль/куб м.) (170 мг/л)..
Я хз конечно. пусть аквас будет 500-600 литров - для эффективной работы по очистке 1 кубометра воды в сутки..маловероятно что этот ДСБ будет реально действенным..причём течение должно быть слабеньким...да и не у всех найдётся даже 5-10 кв. метров места для эффективного иловика..
__________________
Non facile ad uanitate, sed ira amor. 0504252696 interdiu
__________________ 
|
|
|
5 пользователей поблагодарили TakedaMaru за данный пост:
|
|
27.07.2013, 14:05
|
#52
|
Живу я тут
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 100
Поблагодарил(а) : 67
Поблагодарили 209 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
То, что в аквариумистике называют "ДСБ" - по сути представляет собой иловый отстойник БХО.
|
Неверно, это разные вещи.
Цитата:
Так вот - при расчёте иловых полей используется нехитрый расчёт - 20 кв. м. поля (заселённого культурой) на очистку 1 кубометра воды в сутки по аммиаку до ПДК 2-5 мг/л примерно (предельно допустимой концентрации) с экв. аммиака с 170г/куб/м (10моль/куб м.) (170 мг/л)..
Я хз конечно. пусть аквас будет 500-600 литров - для эффективной работы по очистке 1 кубометра воды в сутки..маловероятно что этот ДСБ будет реально действенным..причём течение должно быть слабеньким...да и не у всех найдётся даже 5-10 кв. метров места для эффективного иловика..
|
Некорректно сравнивать сточные воды с водой в морском аквариуме. Вы привели расчет для очистки по амиаку с 170мг/л до 2-5мг/л , а в акве нужно с 1мг/л до 0.1мг/л. Тоесть ваш отстойник 5-10 кв. метров , грубо говоря, будет иметь производительность в 170 раз большую чем нужно.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Gus за данный пост:
|
|
27.07.2013, 22:52
|
#53
|
Я тут недавно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: симферополь
Сообщений: 86
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 43 раз(а) в 33 сообщениях
|
Відповідь: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Как не странно, бывают случаи когда не работает не водорослевик, не скраббер.
|
|
|
30.07.2013, 19:11
|
#54
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 437
Поблагодарил(а) : 661
Поблагодарили 1,065 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Gus
Неверно, это разные вещи.
Некорректно сравнивать сточные воды с водой в морском аквариуме. Вы привели расчет для очистки по амиаку с 170мг/л до 2-5мг/л , а в акве нужно с 1мг/л до 0.1мг/л. Тоесть ваш отстойник 5-10 кв. метров , грубо говоря, будет иметь производительность в 170 раз большую чем нужно.
|
Некорректно сравнивать грязную пресную воду и солёную воду? Или бактерии одного и того же вида с бактериями этого же вида(просто в солёной воде они менее эффективны? Или фракция 0,5-0,02 мм в иловых полях отличается от флата в ДСБ?
разные вещи? то есть ДСБ- не биохимочистка?  или по признаку запаха?
По аммиаку с 1 до 0.1 - сложнее, это в СТО раз просадить концентрацию, пусть и на меньшем объёме. Биологическая очистка нелинейна по показателям. И микроскопические концентрации - увы, будут где-то в левом углу экспоненты производительности. А культуры на голодном пайке жить не будут, натощак работать природа не очень любит.
Я читал шимека - но нигде пока не нашёл никаких экспериментальных данных по DSB в цифрах. А вот про биохимочистку- есть много фундаментальных трудов, подкреплённых запротоколированными экспериментальными данными.
Пока на вопрос "доказательства или ссылки на литературу" - никто не откликнулся.. Считается, что работает - да и замечательно. У кого не вышло - считают, что не работает, но находят иные пути бхо. И все- правы, как в синагоге  )
Данный боян обсуждали тря-пять назад здесь: http://www.sareefkeeping.com/forum/s...ad.php?t=23810 http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=1652103 http://www.reefcentral.com/forums/sh...652103&page=11и в других местах. Придерживаюсь мнения большинства, что ДСБ без кормёжки легкодоступным углеродом- вопрос религиозный в большей степени.  Ни прямых, ни обратных академических доказательств эффективности - нету ?
Более-менее обоснованные доказательства работы на практике есть и тут, равно, как и имитация ИМЕННО илового отстойника. Или , дабы не имитировать уже придуманные принципы работы БХО и претендовать на роль мировой истины ,есть отличное решение - рыхлить верхний слой трилобитом.  для какого-то различия с классическим промышленным решением 
__________________
Non facile ad uanitate, sed ira amor. 0504252696 interdiu
__________________ 
|
|
|
2 пользователей поблагодарили TakedaMaru за данный пост:
|
|
30.07.2013, 23:08
|
#55
|
Живу я тут
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 100
Поблагодарил(а) : 67
Поблагодарили 209 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Биологическая очистка нелинейна по показателям. И микроскопические концентрации - увы, будут где-то в левом углу экспоненты производительности.
|
Именно это я и имел в виду. Очистка сточных вод с огромной концентрацией азота и очистка аквариумной воды с ничтожной концентрацией азота будет разной.
Цитата:
А культуры на голодном пайке жить не будут, натощак работать природа не очень любит.
|
Как раз натощак природа и работает( свидетельство тому концентрации биогенных элементов в ма ), а при концентрации азота как в сточных водах 90% бентоса, необходимого для нормального функционирования дсб, вообще загнется.
Цитата:
Я читал шимека - но нигде пока не нашёл никаких экспериментальных данных по DSB в цифрах. А вот про биохимочистку- есть много фундаментальных трудов, подкреплённых запротоколированными экспериментальными данными.
Пока на вопрос "доказательства или ссылки на литературу" - никто не откликнулся.. Считается, что работает - да и замечательно. У кого не вышло - считают, что не работает, но находят иные пути бхо. И все- правы, как в синагоге )
|
Я не являюсь поклонником дсб, поэтому не нужно меня убеждать в его неработоспособности.
Я просто не пойму как можно сравнивать биологическую очистку воды где концентрации органики отличаются на несколько порядков. Кроме того иловый отстойник служит для накопления твердого осадка после БХО , а ДСБ перерабатывает детрит. Как можно говорить что это одно и тоже?
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Gus за данный пост:
|
|
01.08.2013, 15:45
|
#56
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 437
Поблагодарил(а) : 661
Поблагодарили 1,065 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Gus
Как раз натощак природа и работает( свидетельство тому концентрации биогенных элементов в ма
|
Ну уж совсем радикально у вас всё выходит.
Не кормите тогда акву в принципе. Следуйте своим принципам.
Цитата:
Сообщение от Gus
Я не являюсь поклонником дсб, поэтому не нужно меня убеждать в его неработоспособности.
Я просто не пойму как можно сравнивать биологическую очистку воды где концентрации органики отличаются на несколько порядков. Кроме того иловый отстойник служит для накопления твердого осадка после БХО , а ДСБ перерабатывает детрит. Как можно говорить что это одно и тоже?
|
Я уважаю людей, которые работают с ДСБ. И являюсь поклонником человеческого труда и изысканий. Особенно -экспериментаторов.
Что такое детрит принципиально отличает от ила?
Сравните первичное соотношение соотношение вносимых материалов.
И иловое поле не путайте с мехосветлителем и отстойником.  (а если вы про канализационные отстойники иловые, где детрит хомосапиенсов минеризуют и сушат - то .... suum cuique, пардон, я не про них).
__________________
Non facile ad uanitate, sed ira amor. 0504252696 interdiu
__________________ 
|
|
|
3 пользователей поблагодарили TakedaMaru за данный пост:
|
|
01.08.2013, 21:36
|
#57
|
Живу я тут
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 100
Поблагодарил(а) : 67
Поблагодарили 209 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Ну уж совсем радикально у вас всё выходит.
|
Что именно?
Цитата:
Не кормите тогда акву в принципе.
|
Почему не кормить? Что вас привело к этой мысли?
Цитата:
Следуйте своим принципам.
|
При чем здесь мои принципы и откуда вам о них известно? Если вы о параметрах воды в морском аквариуме и мировом океане так я тут ни при чем, вот http://www.aqualogo.ru/parametry_vody
Нет тут таких высоких концентраций.
Цитата:
Я уважаю людей, которые работают с ДСБ. И являюсь поклонником человеческого труда и изысканий. Особенно -экспериментаторов.
|
Как это относится к вашему сравнению ДСБ с иловым отстойником?
Цитата:
Что такое детрит принципиально отличает от ила?
|
Честно говоря – не знаю. Но накопление детрита и переработка детрита до газообразного азота –оличается кардинально.
Цитата:
Сравните первичное соотношение соотношение вносимых материалов.
|
Хорошо, 170г/куб/м аммиака в сутки эквивалентно кормлению , примерно, 1кг сухого или 3кг мороженого корма в день.
Если так кормить аквариум на 1000л то действительно он превратится в канализацию, и тогда дествительно понадобится 5-10 кв. метров илового отстойника.
Цитата:
И иловое поле не путайте с мехосветлителем и отстойником.
|
Но вы ведь сами писали:
Цитата:
То, что в аквариумистике называют "ДСБ" - по сути представляет собой иловый отстойник БХО.
|
Но раз поле так поле. Иловые поля служат для накопления и обезвоживания твердого осадка после бхо – все равно не то же что ДСБ.
Цитата:
(а если вы про канализационные отстойники иловые, где детрит хомосапиенсов минеризуют и сушат - то .... suum cuique, пардон, я не про них).
|
И я не про детрит людей.
Ну поймите: МА – не канализация. Приведенные вами расчеты для сточных вод не подходят к мА. Рн, а соответственно и токсичность аммиака в морской воде выше чем в пресной.
Приведенная вами ПДК аммиака 2-5 мг/л будет смертельна для большинства гидробионтов ма (за исключением некоторых экстремалов).
Если эти аргументы вам ничего не говорят, то продолжать дискуссию не вижу смысла.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Gus за данный пост:
|
|
04.08.2013, 17:27
|
#58
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 437
Поблагодарил(а) : 661
Поблагодарили 1,065 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Нда.. "Про Фому и Ерёму".
Попробуйте не осмысливать каждое моё предложение в отдельности,а охватить весь текст. Я с вами не спорил, а лишь высказал мнение, что ДСБ - не свехэффективный метод,
причём о его полной неработоспособности я ничего не утверждал. см. сообщение 24.06.2013 18:22. Хотите поиграться в терминологию - см. понятие "биологические пруды" :
окислительного типа, восстановительного типа, анаэробные . Моя ошибка, что задел Вас словом "отстойник", пардоньте.
К чему приведённая таблица средних значений для приповерхностной океанской воды - намёк понял, но смысл- нет, раз речь идёт не о толще воды а о придонном/донном слое,
да и по содержанию органики в воде  в данной таблице ничего нет.., по поводу концентрации биогенных элементов в акве- это про углерод, азот и фосфор по Вернадскому?
Я согласен, можно опять вырвать контекст и пословоблудить  Заодно попротиворечить самому себе. По поводу работы природы "натощак" мне реально доставило.
Кстати, вот, тоже материал, по которому тоже можно развести некислую полемику  . Попробуйте составить общее видение, не отрезками.
Подумайте, если не кормить поликультуру - что будет?
Зачем нужны перезапуски любых искусственных биосистем?
Заодно можно спросить людей с форума, уважаемых общепризнанных авторитетов тут предостаточно, которые специально не поддерживают поликультуру(муторно это,чесслово) :
!что может быть с параметрами воды, если случайно , стечением обстоятельств , улежавшийся мелкий грунт (типа багама оолит и т.п.) в стабильной акве сильно потревожить на глубину более 1 -2 см?!
(упала помпа, убирали/добваляли грунт при переезде/перестановке аквы) и т.п.) Я думаю, ответы будут разнообразными и противоречивыми, но мало кто отважится на чистый эксперимент.
А такое явление, о котором могут сказать некоторые форумчане - вызвано как раз тем, что НЕТ полного цикла, что нет какой-либо культуры-утилизатора.
А лучше не смущать народ на форуме словесными баталиями - а созвониться. Как-то дискуссия превратилась в спор,
который вскоре будет больше напоминать упражнения в софистике.
Хочу послушать про переработку детрита до газообразного азота.  
И не будьте таким уязвлённым, чесслово, сударь 
__________________
Non facile ad uanitate, sed ira amor. 0504252696 interdiu
__________________ 
|
|
|
2 пользователей поблагодарили TakedaMaru за данный пост:
|
|
31.05.2019, 15:24
|
#59
|
Я тут недавно
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: Буча
Сообщений: 47
Поблагодарил(а) : 2,535
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Народ Подскажите,а запускать море на дистилированной воде можно или только осмос,извиняюсь за офф топ
|
|
|
31.05.2019, 16:04
|
#60
|
Живу я тут
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 117
Поблагодарил(а) : 50
Поблагодарили 48 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Системы фильтрации ===www.aquaforum.ua===
Можно, чем чище тем лучше
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил rFreelancer за данный пост:
|
|
 |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.
|