|
|
09.06.2010, 21:15
|
|
расчет температуры воды
Я тут недавно
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Россия Ярославль
Сообщений: 46
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
09.06.2010, 21:15
Рейтинг:
()
Кто знает формулу расчета.Имеем 20 литров воды с температурой 20 градусов,какое количество воды,с температурой 100,нужно добавить,чтобы получить воду с температурой 25 градусов?
|
Просмотров: 6831
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.06.2010, 21:39
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от pronicin
Mykhaylo, Так то и я могу,я просил на примере моих цифр
|
1,25л 100оС и 18,75л 20оС или 1.33л и 20
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
10.06.2010, 21:43
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
лед, кулеры и прочая дешевая маятня против жары летом, это как выпить водки за рулем и отмазаться от милиции пожевав корень петрушки.
|
Вентилятор на обдув воды - это в разы эффективнее, если конечно у вас не 90-100% влажность в комнате Но испарение, долив... Хотя при желании автодолив дистиллята из перевернутого бутля поставить не проблема
|
|
|
10.06.2010, 21:56
|
#33
|
Я тут недавно
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Россия Ярославль
Сообщений: 46
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Mykhaylo, Теперь понятно-благодарю.Именно столько я и налил на глаз
|
|
|
10.06.2010, 23:53
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,804
Поблагодарил(а) : 359
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
видимо не у всех в школе в 7 классе была такая лабораторная
да понятно что с точки зрения физики все мои слова-бред... но ведь это ИМХО)
это о чем? о спирте? так он вообще разогревается при смешении с водой [/QUOTE]
без глюкозы он плохо смешивается)))
а по поводу охлаждения аквы...стоит и куллер в крышке и кондишн работает (правда всего несколько часов в день) и подмены холодной водой делаю...а температура все равно постоянно приближается до 30 градусов.( в квартире жара невыносимая(
Последний раз редактировалось mabilochka; 11.06.2010 в 00:00..
|
|
|
11.06.2010, 09:07
|
#35
|
Guest
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
А как насчет теплоемкости воздуха ? Она достаточно низкая, так что охлажденный аквариум нагреется отнюдь не за пару минут. Отсюда вывод, что если отбор тепла от аквариума будет идти с той-же скоростью, что и его нагрев от воздуха, то будет равновесие.
При этом скажем если охлаждать аквариум поливая две стенки холодной водой, а две будут нагреваться от воздуха, то скорости нагрева / охлаждения будут обратно пропорциональны теплоемкостям охлаждающей жидкости (воды) и воздуха и будут относиться как 4,180 / 1,005. Т.е Чтобы нагреть аквариум на 1 гр нужно воздуха более чем в четыре раза по весу больше, чем воды на охлаждение.
Так что от воздуха он не скоро нагреется (как не скоро и охладится). Так что если аквариум УЖЕ нагрет, то включаейте кондишин на -30 С, иначе рыбки сварятся раньше, чем он охладится. Другой разговор если в комнате ИЗНАЧАЛЬНО поддерживается нужная температура.
|
Тоже логично, но тогда получается что дабы охладить аквас нужно действительно охладить окружающий воздух до сравнительно низкой температуры и длительно. А локальная вентиляция (совместно с перемешиванием воды) позволяет ИМХО эффективнее снизить температуру воды за счет увеличения испарения на максимальной площади воды. А долив воды - это издержки, позволяющие ускорить охлаждение.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
11.06.2010, 09:10
|
#36
|
Guest
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
кстати это вполне грамотно. только не на лето, а на зиму. у меня обогрев воды съедает очень много электроэнергии. а пенопласт или фольгированная ткань на задних стенках все-таки немного сохраняет тепло.
|
да. Хотя я и на лето такое делал. В принципе результат меня устроил. Вода , фактически , не остывает, но и не нагревается (относительно конечно)
|
|
|
24.06.2010, 03:41
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
в школе детки на лабораторке смешивают два объема воды с разной температурой, чтобы практически убедиться, что результирующая температура является средней в случае смешивания одинаковых объемов, либо пропорционально рассчитываемой в случае смешивания разных объемов воды.
на этом основывается вся теплотехника. а вы тут тему накатали на поллиста. физика, седьмой класс
|
Ага, а тупые дядьки в институте теплотехнники зачем то составляют огромные таблицы по свойствам воды, насыщенного и сухого пара. Они плохо учились в школе!
И вот ведь парадокс, для нагрева воды от 0 до 50 надо тепла меньше чем от 50 до 100. Энтальпия однако.
Вот товарищ из цитаты снизу смотрит в табличку и у него она не вяжется с вашим заявлением.
Цитата:
Сообщение от pronicin
Mykhaylo, Не могу разобраться с формулой,удельная теплоемкость воды разная при разных температурах.Для меня это засада.Может вы конкретно напишите формулу на примере моих цифр .Заранее благодарю
PS развел на глазок,но на будущее хочется минимум суеты и больше точности
|
За страстный порыв к научной истине даю два пути решения вашей задачи.
Точный метод.
Приближенный метод.
Грамматические ошибки следствие позднего времени суток. Извиняйте.
А, да, нашел в инете калькулятор способный посчитать нужные вам величины. вот адрес http://www.spiraxsarco.com/ru/steam-...ter-mixing.asp
В строке расход пишите сколько вам надо воды получить. Размерность поставте литры в секунду. А далее не обращайте на нее внимания. Уверен разберетесь.
У меня по калькулятору выходит 1,25 кг горячей воды. Но я все же доверяю интегральному методу больше. Он проверен на практике.
Последний раз редактировалось ТоптуновПотапов; 24.06.2010 в 03:56..
|
|
|
24.06.2010, 07:36
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ТоптуновПотапов
А, да, нашел в инете калькулятор способный посчитать нужные вам величины. вот адрес http://www.spiraxsarco.com/ru/steam-...ter-mixing.asp
В строке расход пишите сколько вам надо воды получить. Размерность поставте литры в секунду. А далее не обращайте на нее внимания. Уверен разберетесь.
У меня по калькулятору выходит 1,25 кг горячей воды. Но я все же доверяю интегральному методу больше. Он проверен на практике.
|
Так этот калькулятор считает без учета теплоемкости вообще.
При вводных 20л холодной воды (20 С), температура горячей (100 С), смешанной (25 С) выходит:
93,75% холодной и 6,75% горячей, т.е. 20л и 1,33 л (как Mykhaylo и посчитал)
А учитывать тут изменение теплоемкости на 0,2% это лишнее - такая точность врядли нужна.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
|
|
24.06.2010, 10:56
|
#39
|
Бан за нарушения
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
до сих пор было непонятно слово пропорция. теперь все стало на свои места с появленеим слова энтельпия ради каких рыб это все делается? меченосцев и астронотусов? вообще, вцелом очень важная тема. наверное надо проголосовать как за тему месяца. равно как и про охлаждение воды льдом и прочей дрянью.
|
Ну здрасте герр.
Шереметьев, Вы хотите в сад отправить половину тем форума???-низя.
|
|
|
24.06.2010, 13:15
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
меня убивает, что на форуме про рыб не говорят. рыбу держат из списка ширпотреба или инвазивных видов США, зато сотнями постов трут про технические тонкости звездолетов.
ну я понимаю был бы из этого спора какой-то выход практический. никто в мире не уперся в проблему смешения теплой и холодной воды, а мы да, мы оччень умные...
розового данио нормально опознать не могут, из эхинодорусов одни гибриды, а тут уже до энтальпии договорились.
************
давайте обсудим с точки зрения теплообмена, можно ли носить рыбу в пакетиках или лучше в баночке? это очень страшно важно! каждый аквариумист покупает рыбу и должен это знать! а рыбок то как жалко!
|
Человек просил точно, я сделал точно. Что тут плохого?
Хочет разобраться что к чему.
Про теплообмен я могу много написать и про баночку и про пакетик и пенопласт
P.S. Не надо судить людей за рыбу из ширпотреба. Многие интересные виды невзрачны и обывателю безынтересны. Обывателю нужна красивая картинка. Акваскейп поэтому вызывает бурю восторга у профанов и заставляет аквариумистов этим заниматься, потому что результат могут оценить массы ничего в аквариумистике не понимающие. Но если взглянуть на рыборазводню или плантацию растений это же скучное зрелище, интересное только специалисту. Сами знаете, какое нибудь редкое, прихотливое растение, в виде комка слизи вызовет неподдельный интерес у собрата по интересу. Но вызовет рвотный рефлекс у гражданина из макдоналдса.
Вы задумайтесь на минуту. Двадцать лет назад аквариумисты о подаче СО2 не задумывались, не думали лить удобрения. Понятий о ионообменной емкости субстратов не имели и освещали аквасы любыми источниками света. Сейчас одних ламп десятки, а может даже сотни позиций. Всяике контроллеры pH, измерители редокс потенциалов, люксометры, манометры, ступенчатый свет, грелки закапываемые в грунт. Открываешь какой нибудь магазин аквариумистики и словно в лабораторию NASA попадаешь. Под всем этим всегда научная основа. Порой недоступная пониманию потребителя. Толко методов подачи СО2 можно насчитать штуки 3-5. Эти танцы с бубном вокруг только от незнания. Обьявится какой-нибудь Эйнтштейн завтра, гений по части гидробионтов и все расставит по полкам и покажет результат от которого у нынешних акваскейперов будут челюсти отвисать и начинаться слюноотделение. Амано будет жать ему руку и расказывать какой он умный чловек.
Последний раз редактировалось ТоптуновПотапов; 24.06.2010 в 13:46..
|
|
|
24.06.2010, 13:23
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
ага, и эта заумь очень нужна аквариумисту. и вообще помогает в быту.
|
Быт у каждого разный. Это не тольоко жратва и телек.
Для меня расчеты нормальное каждодневное занятие. И дня не проходит чтобы их небыло. Со всременем входит в привычку и я на глазок могу определять вещи которые первокурсник считает в курсовой работе. Так вырабатывается научная интуиция.
Это как правила русского языка. После многих лет тренировки в письме ты уже правил не помнишь, но пишешь всегда грамотно. Просто знаешь как правильно и все, без всяких правил в голове.
|
|
|
24.06.2010, 13:30
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 617
Поблагодарил(а) : 1,741
Поблагодарили 335 раз(а) в 184 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Подписываюсь на тему.
__________________
|
|
|
24.06.2010, 13:39
|
#43
|
Бан за нарушения
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от S V
Подписываюсь на тему.
|
Хлеб есть -нужны зрелища??
|
|
|
24.06.2010, 13:51
|
#44
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: расчет температуры воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
ТоптуновПотапов,
абстрактно точно в технике, как Вы понимаете, ничего не бывает. бывает результат с неопределенностью, которая соответствует назначению измерения.
|
Согласен. Точнее не скажешь.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.
|