В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Страница 56 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5.00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 23.10.2009 в 22:36..
Просмотров: 407691
Ответить с цитированием
133 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Реклама помогает развиваться
Старый 25.11.2013, 22:07   #826
Живу я тут
  
 
Аватар для tytanik
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Киев, Академгородок, Ирпенская
Сообщений: 3,395
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 1,775 раз(а) в 1,221 сообщениях
Отправить сообщение для tytanik с помощью ICQ Отправить сообщение для tytanik с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, а реминерализатор РАN на сульфатах?
__________________
Коллективный заказ продукции Ptero



Детство - это время когда не думаешь матом


__________________

tytanik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 20:13   #827
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте коллеги!
Вопрос о выпадении осадка при растворении хлорида кальция, думаю, стоит остро у всех...
Попытаемся же разобраться, что это там выпадает? Причем всегда по разному...
Дело в том, что СаCL2 имеет особенность на диссоциацию и реакцию с водой, с выпадением малорастворимого гидрооксида кальция и образованием определенного количества соляной кислоты: 4CaCl2+8H2O=4Ca(OH)2+8HCl. Причем эта реакция проходит до определенного значения ПШ после чего этот процесс прекращается, и соль перестает диссоциировать в гидрооксид кальция. Отсюда вывод, нужно изначально разводить хлористый кальций в кислой среде, то есть создать кислый буфер. Это легко сделать добавив на литр воды немного любой, слабой органической кислоты. Лимонная кислота очень хорошо справляется с этой задачей. Количественно не определял, сыпал "на глаз", пока Пш среды не стало 1.5-2. Потом всыпал хлорид кальция и "вуалля" все растворилось без единой доли взвеси.
Не большое количество лимонки особо на ПШ аквариума не повлияет, к тому же она не токсична.
Удачного всем кристального растворения.
С ув. Виталик.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили Ветал за данный пост:
Andrew1 (20.12.2013), DEPS (16.12.2013), hermit37 (16.12.2013), mennen (16.12.2013), Poma (16.12.2013), pricolist_28 (16.12.2013), TimurZ (16.12.2013), Xимик_UA (16.12.2013), КРАК (13.02.2015)
Старый 16.12.2013, 20:51   #828
Живу я тут
  
 
Аватар для TimurZ
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 229
Поблагодарил(а) : 135
Поблагодарили 51 раз(а) в 42 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, вопрос, лимонки "на глаз", это какая доля чайной ложки? Пш при этом чем меряли, капельными тестами или прибором?
Оффтоп

TimurZ поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 20:53   #829
Живу я тут
  
 
Аватар для hermit37
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а) : 355
Поблагодарили 618 раз(а) в 446 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

перешел на сикемовский реплениш (подгоняю его по магнию семиводным сульфатом), но за инфу большое спасибо, бутылка с осадком стоит
__________________
歸家穩坐

hermit37 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 21:14   #830
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, Это примесь карбоната или окиси (если прокаливали) в хлориде кальция . И, конечно же, гидролиз так не идет, да и гидроокись кальция плохонько, но растворима (где-то 1,6 г/л). Падает карбонат.
Но в целом, добавить каплю кислоты - решение правильное.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 16.12.2013, 21:36   #831
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, С гидрооксидом на мысль меня навел Прохор, а подтвердил я эту мысль, сделав 3 контрольных раствора на ПШ10, ПШ7.0, и ПШ2. Замерял лакмусом. При Пш10 очень много упало, при ПШ7.0 значительно меньше , при ПШ2 не упало НИЧЕГО!!!
Замер после воды ПШ7.0 показал кислую среду, что свидейтельствует о образовавшейся кислоте. CaCl2 был ХЧ.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 22:25   #832
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

При рН10 (чем рН-то поднимали?) упал карбонат.
При рН 7 - упал тоже карбонат, но меньше.
При рН 2 - просто не было возможности упасть в осадок ни у того, ни у другого - разложились кислотой.
При растворении хорошего качественного (хч) хлорида кальция в хорошей качественной (дистиллированной) воде осадок падать не должен. И не стоит искать сложные объяснения для плохого качества реактива/воды.
А то что до кислоты самостоятельно дошли - это хорошо (хотя при рН2 оно и на водопроводной разводить можно).

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
hermit37 (16.12.2013), Ветал (17.12.2013)
Старый 16.12.2013, 22:47   #833
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Здравствуйте коллеги!
Вопрос о выпадении осадка при растворении хлорида кальция, думаю, стоит остро у всех...
Да! Бутылочку взбалтывать влом каждый раз!
Я поступаю проще. Развел, упал осадок, перелил раствор, осадок в унитаз. Делов то...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 22:56   #834
Живу я тут
  
 
Аватар для tytanik
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Киев, Академгородок, Ирпенская
Сообщений: 3,395
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 1,775 раз(а) в 1,221 сообщениях
Отправить сообщение для tytanik с помощью ICQ Отправить сообщение для tytanik с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Виталя, вот видишь, а люди ищут легких путей.
__________________
Коллективный заказ продукции Ptero



Детство - это время когда не думаешь матом


__________________

tytanik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 23:20   #835
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Дима, просто я никак не вкурю, зачем...
Видать, буцки не те высушил...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 23:29   #836
Живу я тут
  
 
Аватар для tytanik
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Киев, Академгородок, Ирпенская
Сообщений: 3,395
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 1,775 раз(а) в 1,221 сообщениях
Отправить сообщение для tytanik с помощью ICQ Отправить сообщение для tytanik с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, да такая же ситуация, лень переливать даже. Не обращаю даже внимания.
__________________
Коллективный заказ продукции Ptero



Детство - это время когда не думаешь матом


__________________

tytanik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 07:46   #837
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А с чего в хч хлориде может образоваться карбонат? Я не профи химик, посему прошу простить меня за мою неосведомленность. Я понимаю, что углерод может потянуть тупо из воздуха... но условия, при которых это происходит и механизмов я не знаю... и как объяснить тот факт, что раствор имеет довольно кислую среду, даже если его щелочили перед этим...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2013, 21:38   #838
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Возник вопрос- при подмене 50\50 водопровод и РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос, в течении 1.5 месяца пропорционалбно падает и общая и карбонатка.
Так и должно быть?
Счас 6 общая и 6 карбонатка, а было до 10 карбонатка и до 8 общаяя
Что не так,реминерализатор делал по рекомендации Горца


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2013, 21:48   #839
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для sazin
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Мукачево. Закарпаття
Сообщений: 2,596
Поблагодарил(а) : 4,486
Поблагодарили 8,315 раз(а) в 1,190 сообщениях
Re: Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Петрович 33 Посмотреть сообщение
Возник вопрос- при подмене 50\50 водопровод и РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос, в течении 1.5 месяца пропорционалбно падает и общая и карбонатка.
Так и должно быть?
Счас 6 общая и 6 карбонатка, а было до 10 карбонатка и до 8 общаяя
Что не так,реминерализатор делал по рекомендации Горца
Водопроводная вода тоже имеет свойство менять свои параметры в течении года..
может это?
__________________
Слава Україні, Героям слава!

sazin поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 12:16   #840
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Кальций и магний потребляется растениями, общая планомерно падает.
Что касается карбонатки, то тут 2 варианта:
1. гидрокарбонат кальция, который растворим в воде, со временем и при определенных условиях переходит в карбонат кальция, и опадает в осадок.
2. При наличии кислотности(гуминовые кислоты, аскорбиновая кислота, и пр могут реагировать с карбонатами, и выводят карбонатную группу в виде СО2 и воды).
Пусть химики поправят меня, если я соврал, но думаю, моя теория близка к истине.
А как вы замеряете карбонатку?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts