Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге

[Анатолій Каліщук]

В фильтрах скапливается органика присущая в аквариуме. Она разлагается на много вредных веществ и не только азотовместимых.

[bucik]

Спасибо модераторам за тему.
На самом деле тема противоричивая и спорная.
Вопрос о подменах воды в аквариумах или о протоке даже при наличии самых новомодных и передовых технологий не должен стоять.Подменивать воду или сделать протоку дело каждого, кому как удобней.
ПРоводя аналогию очистки сточных вод на очистных сооружения канализации могу сказать следующее.
При очистки стоков используют класическую схему:
1. Механическая очиска вклучает в себя решетки с граблями для крупных включений, песколовки для осаждения песка , первичные отстойники для первичного осаждения взвеси и осветления воды для биологической очистки.
2.Биологическая очистка включает в себя аэротенки( огромные сооружения в виде басейна глубиной до 5 метров с коридорами по которым движутся стоки совместно с так называемым активным илом активно аэрируются( биологическая смесь микроарганизмов поглощающих азотамонийные соединения, тяжелые металы сульфиды, перечеслять долго), вторичные отстойники( радиальный резервуар в котором активный ил осаждается а очищеная вода переходит к следующиму этапу доочистке и обеззараживанию)
3. Блок доочиски представляет собой сооружение с N-ным количеством резервуаров с биозагрузкой( матрасы матала, ершовая загрузка чаще всего), станция ультрафиолета или хлораторная) и выпуска в реку.
Так вот до изменения норм по сбросу основным показателем работы биологической части сооружений являлось рост нитратов и падение нитритов. На данный момент в аэротенках для снижения нитратов проектируют зоны денетрификации в которых отсутствует аэрация и устанавливаются мешалки для перемешивания слоев.
В аквариумистике используется только блок доочистки и обеззараживание(внешие фильтры, САМПы, уф-лампы), который снижает азот амонийные соединения переводя их в нитриты -нитриты.Кто то ставит денетрификаторы, но это дорого и проблематично в бслуживании.
Поэтому хоть сто фильтров поставь подмены или протока необходимы.

[Алекс П]

Сообщение от bucik

который снижает нитраты переводя их в нитриты

прям новое слово.... Вы ничего не перепутали? Именно нитраты в нитриты?

[Анатолій Каліщук]

bucik, Алекс П - прав. Из нитросоединений самый опасный аммиак, потом нитриты, а затем нитраты. Вы перепутали.

[ostaran]

Сообщение от bucik

Поэтому хоть сто фильтров поставь подмены или протока необходимы.

так суть темы то звучит наоборот - "нужны ли фильтры и главное в каком количестве, если есть протока?!"

[Анатолій Каліщук]

Фильтры нужны в этом случае только для механической очистки. При остановке протоки их надо мыть, потому что они окажутся источником отравляющих веществ в воде и в первую очередь аммиака.

[Эдд]

Сообщение от Анатолій Каліщук

Фильтры нужны в этом случае только для механической очистки. При остановке протоки их надо мыть, потому что они окажутся источником отравляющих веществ в воде и в первую очередь аммиака.

а зачем мыть фильтры при остановки протоки ? если регулярные подмены пусть трудятся вы фильтры не останавливали ведь
у нас конечно во всех аквариумах стоят стерилизаторы не отключаются не когда мы один фильтр оставляли ради эксперимента на 8месяцев без открывания и мытья но с протокой через 8 месяцев открыли немного грязные губки и нас это поразило вот думаем на днях второй на подходе уже 7ой месяц пошел думаем открывать или пусть поработает побольше посмотреть у меня у приятеля стоит аквариум в нем помпочка с мочалкой мелкий песок и протока внешников нет вообще но есть стерилизатор не выключается вообще и чиститься помпа раз в2 месяца и что куда девается не понятно видно происходит процесс разложения какой то СПОРНЫЕ это вопросы конечно

[Алекс П]

Сообщение от Эдд

оставляли ради эксперимента на 8месяцев без открывания и мытья

я в тоннике с 7-ю взрослыми фронтозами фильтр мою раз в полгода. Сифоню раз в месяц-два. Подмена - 30% через день-два. В фильтре и через полгода особо мыть нечего, лежит там синтепон и штатные мочалки.

[bucik]

Алекс П,
Анатолій Каліщук,
Извиняюсь Перепутал , вы правы))) Сначала азото амонийные соединения потом нитриты потом нитраты.
Но все равно фильтрация лишней не бывает.

[Анатолій Каліщук]

Эдд,
Алекс П, Сказанное мною больше наверное относится к небольшим объемам. В Ваших больших объемах вымывание вредных веществ с фильтров во время краткосрочной остановки протоки не превышает критических концентраций.

[Эдд]

с большими объемами головняка меньше если все правильно изначально сделать только первоначальные вложения а потом ....... сиди кури если бы рыбы еще сами свой холодильник знали и дежурили по очереди

[Эдд]

Сообщение от Алекс П

я в тоннике с 7-ю взрослыми фронтозами фильтр мою раз в полгода. Сифоню раз в месяц-два. Подмена - 30% через день-два. В фильтре и через полгода особо мыть нечего, лежит там синтепон и штатные мочалки.

ну у ВАС фракция покрупней грунта ну и если сифоните каки много вытягивает? У НАС они сами капают уборку наводят

[bucik]

У меня тоже песок мелкой фракции. Фрони копают . Не сифоню вообще.
Протока включена все время.

[Вячеслав69]

Наверное, сколько людей - столько и мнений! И решение каждого аквариумиста очень индивидуально. Даже, самое ошибочное, но работающее в каком-то определенном аквариуме имеет ценность, как часть коллективного мнения.
С удивлением посмотрел по телеку фильм, уж не помню названия, о самом большом аквариуме штата Техас. Вся фильтрация основана на принципе пеноотделителя. Если не изменяет память, 9 тонн какашек в день выводятся из воды, до того как начнут разлагаться, нитрофицироваться, денитрофицироваться и пр. Наверное в этом смысл фильтров и есть. Стараюсь в каждом аквариуме держать головку с мочалкой и чтоб течение обязательно.
Переоценить подмены тоже не возможно, но здесь нужно очень полагаться на качество водопроводной воды. В моем случае она сильно нитратная и фосфатная изначально. Протока отпадает смешиваю с артезианской покупной. ( Да! хожу с ведрами. Любопытным отвечаю - а вдруг сильное похмелье
Считаю, что отчасти следует уповать на милость природы в том числе. На большой площади поверхности будь это биоактивный грунт или бионаполнитель наружника обязательно селяться гидробионты ( бактерии) участвующие в азотном цикле. И еще растения и водоросли. Даже во временный отсадник стараюсь поместить хоть обломыш анубиаса или больбитиса. Не чищу обводорослевшие камни с мылом и мочалкой. Уж хоть что то из азотных соединений растения (высшие или одноклеточные) да возьмут.
Наверное, золотая середина где-то рядом?

[Konstantin L]

Азотный цикл : Корм-рыба - мочевина - NH3/Аммиак -NO2/Нитрит-NO3/Нитрат. Частично аммиак и нитриты перерабатываются бактериями, обязательно должен быть кислород, но нитраты в любом случае накапливаются, для этого и необходимы постоянные подмены воды.
Даже если в аквариуме плавает 1 рыба и 1 куст растения, то все равно этот процесс неизбежен. Если не подменивать воду к примеру длительное время рыба привыкает, но если вы через 3-4 месяца решили просифонить грунт и заменить 50% воды то ваши рыбы погибнут, т.к. произойдет резкое колебание концентрации нитратов.
Протока идеальный вариант, но на мой взгляд фильтр обязательно необходимо установить, что бы в нем поселились бактерии в случае остановки подачи воды, выключения света и т.п.
В моем варианте протоку невозможно установить, т.к. постоянно отключают воду, хотя и установлен в подвале накопитель на 500л, но этого кол-ва не хватает...

[Анатолій Каліщук]

Азотный цыкл - это хорошо. Но вот еще одна химическая реакция в природе - аммиак соединяется с водой и получается щелочь амонийгидроксид. В основном через него вода с озера Танганьика дает результаты рН в интервалах 8,5-9. Подобное происходит и в аквариумах. Резкая смена рН и обпекает жабра рыбы. Происходит удушье, рыба погибает. Вот основная причина требования стабильности параметров воды. В городском водоснабжении по ГОСТу вода должна быть близка к нейтральному показателю рН. Большинство рыбы постепенно привыкают к этому показателю, но не все чувствуют себя комфортно.