Из моего опыта по разведению дискусов - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Рыбы > Дискусы и скалярии
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2008, 16:25   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Разведение дискусов - личный опыт. ===www.aquaforum.ua===

Пару месяцев назад позвонил мне человек из г.Хмельницкого с просьбой проконсультировать на предмет разведения дискуса. Уж не знаю правда или нет, но по его словам, у него все получилось. Сейчас не звонит, видимо советы давал правильные. Почитав на нашем форуме очень неубедительные попытки некоторых авторов «поделиться секретами разведения дискусов» и т.д. и т.п. решил выложить свою старую статью, опубликованную в журнале «ПРОСТО АКВАРИУМ» для форума. Надеюсь, мои советы помогут любителям этих по-настоящему КОРОЛЕВСКИХ РЫБ .

«Туркисы» были привезены из Москвы совсем малютками. Росли они в водоеме объемом около 500 литров. На момент моего прихода в зоомагазин в 1991г. они почти достигли половой зрелости. Современной техники тогда еще не было, и вся система фильтрации представляла собой три 3-х литровые банки, наполненные лесковой мочалкой. Рыбы получали всевозможные корма – дафнию-живородку, коретру, «чертиков», мотыль, промытый трубочник, икру морских рыб, и т.д. Вообще жили они неплохо. Единственной проблемой было качество воды и её фильтрация. Поскольку дисков было 25(!)штук иногда вода в аквариуме приобретала почти черный оттенок. Нам приходилось менять около 50% воды через день. Такая операция была достаточно трудоёмкой, и было принято решение сделать большой наружный фильтр. Нарезали орг.стекла, прихватили дихлорэтаном и пролили мономером. Получился большой (80 литров) и красивый фильтр. Наш фильтр «сох» очень долго. Потом двое суток стоял с водой и еще сутки выветривался. То ли «ядреный» мономер попался, то ли был он неподходящей марки – итог был печальным. Из двадцати пяти дискусов к утру следующего дня осталось всего девять штук. Мы были в шоке! Шутка ли - некоторые экземпляры были размером с небольшую сковородку! Оставшихся в живых рыб я переместил в аквариум объемом 400 литров, оборудованным проверенным наружным секционным «био-фильтром» с акт. углем, мощным аэрлифтом, температуру установил на уровне 26 *С (в такой они росли и содержались), выставил минимальное освещение. Дня через четыре рыбки стали искать корм. Корм предлагал разнообразный: крупный речной мотыль, трубочник, живую дафнию, пасту «Океан» в комби-смеси с яичным желтком, овсяным толокном, сушеной крапивой и икрой морских рыб ( такой корм давал уже оправившейся рыбе) – все это в небольших количествах с моментальной уборкой остатков. Через месяц дискусы окончательно забыли о своем страшном прошлом и стали проявлять некоторый интерес друг к другу. У меня был опыт разведения некоторых цихлид - скалярий, астронотусов, хромисов, апистограм, и я думал применить его в данной ситуации вместе со скудной информацией из литературы и рассказами «бывалых».

Сейчас ситуация другая – много разной литературы, Интернет и прочее. Информация настолько противоречивая, что любой потеряется и окончательно запутается. Один рекомендует содержать и разводить рыб в 50 (?) литровых аквариумах, другие пишут о водоеме 500 литров для разведения пары! А то, что пишут о физико-химических показателях воды разные авторы, повергнет в смятение даже специалиста. Самое главное – правду и свои секреты опытные рыбоводы оставляют при себе. Уверен только в одном – успех в руках самого аквариумиста и нет ничего невозможного.

Во-первых - желательно самостоятельно вырастить хороший маточный материал на хорошем питании в просторном водоеме - если, конечно, есть такая возможность. Рыбу кормить разнообразно – дафния, коретра, говяжье сердце, креветка, икра морских рыб, свои комбикорма, трубочник (мотылём и сердцем лучше не закармливать!!!) и т.д.

Во-вторых - залог здоровья маточника и дальнейшего успешного разведения зависит от температурного режима при выращивании. Многие пишут о том, что, дескать, 30*-33* С – оптимум при содержании и разведении - могу с этим серьёзно поспорить! Считаю, что при содержании подростков оптимум будет 26-27* С. Конечно, рыбы будут чуть медленнее расти, но зато потом отблагодарят Вас в полной мере, и хорошим самочувствием, и достаточно легким разведением. Главное чтобы температурный режим не имел резких колебаний. Сейчас дома сидят подростки в таких же условиях – пока полет нормальный!

В-третьих - химические показатели воды. Известно, что у себя на родине дискусы обитают в мягкой, слабокислой воде. Однако мой опыт и дальнейший опыт моих друзей-рыбоводов показал, что содержать и даже разводить рыб можно и в более жесткой воде со слабощелочной реакцией (было несколько нерестов при GH 10; ph=8, процент оплодотворенной икры и нормально развитых мальков конечно был гораздо ниже.

В-четвертых - чистота воды, фильтрация и подмена. Наши дискусы росли в просторном водоеме, хорошо и полноценно питались, температура была около 25-26С, вода была малопрозрачной и слабо фильтровалась, но регулярно подменивалась.

Итак, в качестве нерестовика был выбран аквариум объемом около 200 литров, оборудованный наружным фильтром, компрессором и обогревателем. Размеры аквариума были дл.=700, шир.600, высота=450мм. Размер аквариума тоже имеет свою, немаловажную роль. Считаю, что высота нерестовой банки не должна быть большой, а ширина в идеале должна быть больше высоты. В таком нерестовике рыбе будет достаточно уютно – в случае испуга она спокойно сможет отплыть на безопасное расстояние. Освещение было неярким – одна лампа накаливания в 40 Wt. Воду готовил за неделю до посадки: GH около 5; ph=6,5. Поскольку воду мы могли измерить только на общую жесткость, кислотность и электропроводность (тогда вообще особо ничего никто не измерял – все на «глаз» - реактивов нет, да и на молодого смотрели с усмешкой – «химик-разводчик» х…), я готовил её путем смешивания дождевой (таки да, тогда это было возможно), отстоянной и старой аквариумной воды с добавлением отвара шишек ольхи, и соляной кислоты. Дубильные вещества являются неплохими антисептиками, поэтому я выбрал ольховые шишки в качестве «антисептика» и чистую «солянку» в качестве «подкислителя». Единственный секрет-совет, выуженный у одного из «дедов» по причине обоюдной стадии прострации из-за выпитого портвейна, был таков – бросить в аквариум за несколько часов до посадки таблетки гидропирита из расчета 1таб. на 100л.воды.
Вскоре одна пара отбилась от остальных дискусов и принялась усиленно чистить обогреватель, при этом оба дискуса как мы говорим – «трусили мордами». Ее я и пересадил в подготовленный водоем. Нерест произошел в ту же ночь, после посадки. Икра была достаточно крупной - чуть крупнее, чем у скалярий, серовато-янтарного цвета продолговатой, грушевидной формы. Была она отложена на керамический «конус» с большим трудом выпрошенный напрокат у одного из стариков-разводчиков. В зависимости от температуры, личинка может выклюнуться раньше или позже. Дабы избежать поражения кладки сапролегнией и быстрейшего выклева личинки некоторые авторы рекомендуют поднимать температуру до 35*С(!). В дальнейшем, я всего лишь один раз провел такой эксперимент – личинка выклюнулась на несколько часов раньше чем при t 28* С. В последствии, этот помет был очень слабым – часть «дергунцов», остальные росли очень неравномерно. Больше я не ставил подобных экспериментов.

Через некоторое время (около 3-х суток) происходит выклев. Дискусы осторожно перенесли личинку на предварительно очищенную противоположную сторону горшка, уничтожив оставшиеся оболочки и белые икринки (многие пары просто переносят личинку). Еще через несколько суток личинки стали делать первые попытки «стать на крыло», но родители осторожно водворяли непосед в общую кучку. Вскоре они уже были не в состоянии контролировать процесс хаотичного полета своих чад и смиренно стояли бок к боку. Окрас родителей изменился. Позже я наблюдал воочию не один нерест. В процессе окраска самки становится более темной, а голова светлеет, пропадают все пятна и полоски. Самец наоборот, как правило, блещет во всей красе. Когда же появляется личинка, оба родителя становятся заметно темнее, голова светлеет, общий окрас приобретает легкую матовость. Темный окрас обусловлен, видимо тем, что малек плохо видит, а темная окраска родителей помогает лучше ориентироваться. Мы были рады первому же успеху, но тут с рыбой стали происходить непонятные вещи. Весь наш малек очень странно стал себя вести – разбрелся по всему аквариуму, в его передвижениях не было никакой логики, на родителей «сели» единицы. Вскоре наш помет погиб, а мы так и не знали причины его гибели. В это же время отбилась еще одна пара. Все произошло с абсолютной точностью, как и у первой пары. Финал был тем же. Но теперь я серьезно призадумался и постарался проанализировать произошедшую ситуацию. Информация о рыбах везде была приблизительно одинаковой – обитают там-то, вода такая-то, питаются тем-то, t—такая и всё! Рассмотрев все этапы нереста и выклева, я стал понимать причины произошедшего. С водой и рыбой было все в порядке, причина была в другом. Рыбы ведь не зря приобретают такую темную окраску.

Одним из главных условий, помимо химии воды, выращивания и подбора производителей - является достаточное освещение нерестового аквариума. Как правило, все удачные разведения этих рыб происходили как бы сами по себе, аквариумисты не обращали на такие небольшие детали особого внимания. Получилось – хорошо, не получилось – значит, у рыб отсутствовал секрет, пара была не готова, вода не подошла и прочее. Природа ведь все давно придумала сама. И в ситуации, когда пара дискусов ожидает выклева личинки и активного перемещения мальков окраска взрослых рыб темнеет независимо от общего цвета тела. Это обусловлено тем, что мальки плохо видят, а пара темных дисков и является решением такой проблемы. Поэтому малек без особого труда находит своих родителей, и с ними, а вернее на них, свой первый и такой необходимый корм. В нашем случае водоподготовка была нормальной - иначе из икры кроме грибка – никто бы и не выклюнулся. Да и производители были в неплохой форме. А вот со светом вышел прокол.

В детстве, будучи уже серьезно увлекающимися, мы страдали некоей формой фобии – жутким желанием попасть в гости к взрослым метрам и подсмотреть или расспросить о секретах содержания и разведения рыб, увидеть другие, не похожие на свои аквариумы. У одного из таких метров я и увидел впервые дискусов. Наш знакомый был глубокоуважаемым человеком и профессиональным «рыборазводчиком» .Одна комната его квартиры была заставлена стеллажами с аквариумами и отдана под хобби хозяина. Под громкое гудение самодельных компрессоров я с полным восторгом рассматривал новые виды рыб и растений.
Приоткрыв тумбочку под самым большим водоемом, он показал мне аквариум с парой нерестящихся дискусов. Зрелище было потрясающим! Но он так и не смог получить от рыб потомства. Были нересты, откладывалась икра, выклевывалась личинка и … все. Вспоминая тот день, я восстанавливал увиденную картину до мелочей - полумрак водоема, «конус», кусок вываренного торфа в углу аквариума, коричневая вода, пара нерестящихся дискусов, икра, личинка и ……….никакого малька! Мы часто говорим, что все гениальное - просто, но я думаю, что все гениальное просто состоит из «простого», которого мы, как правило, не замечаем.

Мы сразу же заменили слабую лампочку накаливания на более яркую люминесцентную трубку 20Wt. Первый же нерест подтвердил догадки.
Дискусы мечут достаточно большое количество икры – в течение часа самка может отложить от 100 до 300 икринок. Все зависит от рыб, упитанности и диаметра (т. е. размера) производителей. Очень часто писали том что, как правило, все заботы о потомстве берет на себя самец, лишь изредка уступая свой пост самке. Мои наблюдения показали противоположное. В – общем, была мысль, что дискус ведь «цихлида», а не «трехиглая колюшка», и его поведение, наверное, будет типичным для семейства. И, правда, всю заботу о потомстве, как правило, брали на себя самки, а самцы охраняют территорию и семейство от чужаков. Даже мальки больше предпочитали «кормиться» на самке. Процесс передачи и обмена мальком у рыб происходит следующим образом: кормящая, но уже уставшая от малька рыба становится чуть светлее, распрямляет плавники, и стремительно подплывает к другой рыбе, останавливается и чуть наклоняется головой ко дну. Вторая, заметив такое передвижение партнёра изменяет окраску на более темную. Рыбы останавливаются друг перед другом - «нос к носу». Далее первая как – бы стряхивает мальков с тела, несколько раз крупно вздрогнув, а вторая принимает всех на себя. Малек очень интересно распределяется на теле родителей. Я ни разу не видел большого скопления мальков, на одной из сторон тела рыбы - они удивительным образом распределялись приблизительно поровну.
Вот и наша личинка успешно села на родителей, а мы осторожно извлекли конус из аквариума. В целях предосторожности мы не стали выключать на ночь свет, лишь слегка затемнили 1/3 часть аквариума, положив на покровные стекла кусок бумаги.

Отдельно хотелось бы поговорить о так называемом «кожном секрете» дискусов. Что это такое и какова природа сей субстанции, очень долго оставалось загадкой. Многие считали «секрет» выделением рыбами некой питательной смеси. Однажды мой знакомый, и совсем не аквариумист, принес брошюру перевода с английского статьи двух американских ихтиологов, занимавшихся проблемами разведения и изучением этих процессов у дискусов. В ней было огромное количество очень интересной и достоверной информации. Исследовав так называемый «секрет» они были очень удивлены, обнаружив в имеющих ячеистую структуру разросшихся клетках покровов(эпителия) огромное количество различных микроорганизмов и даже водоросли! Вот таким сбалансированным коктейлем и питается малёк с самого своего рождения.
Когда малёк немного окреп, где-то через 5-7 дней, просто секрета недостаточно и тут нужно докармливать малышей мелким планктоном – годится мельчайшая дафния, циклоп, ещё лучше – науплии артемии . Корма задаются небольшими порциями несколько раз в день. Позже мальку даем хорошо промытый резаный трубочник. Не забывайте и о взрослых рыбах! В тех случаях, когда пары непрерывно дерутся нужно отделить их друг от друга стеклом или оставить с мальком наиболее заботливую особь. Поскольку наш нерестовик некоторое время служит и вырастным водоемом, естественным и необходимым будет регулярная замена воды и удаление остатков корма. С добавляемой водой поступают следующим образом – готовят пустой аквариум с достаточным объемом, обогревом и аэрацией. Из него и доливают необходимое количество прогретой и отстоянной воды. В этих целях я применял 200-300 л. пластиковые бочки. Постепенно при подмене вода в нерестовике приобретёт большую жёсткость. Это упростит в дальнейшем процесс пересадки малька в более просторный водоем.
К концу третьей недели малек все ещё продолжает питаться кожным секретом и вырастает где-то до 3,5-4см. в диаметре. Взрослые рыбы за этот период немного слабеют.
Я держал взрослых рыб с мальком около 7 недель. После того, как мальки полностью переходят на резаный трубочник - пересаживайте их в заранее подготовленный выростной аквариум большего объема. Взрослую рыбу нужно перевести в общий или спец. водоём для отдыха.
В общей сложности было получено 6 полноценных нерестов, от разных пар, и лишь одна никак не могла обзавестись потомством. Рыбы регулярно нерестились, охраняли кладку, но икра всегда погибала. Секрет открылся просто – обе рыбы были самками, в чём я и убедился, оставшись на ночь и пронаблюдав процесс нереста. Это говорит о том, что иногда внешние признаки полового различия могут быть неверными. Как я ни пытался разпаровать рыб – ничего не выходило (с новыми партнёрами они дрались), но с этой парой произошла поистине удивительная история.

У нашего знакомого разводчика пара зелёных дискусов регулярно нерестилась в общем водоёме, охраняла кладку, но всегда съедала личинку. Естественно, наш друг страшно хотел получить от них приплод, но я не стал рисковать и брать его маточник в магазин. Пришлось идти на необычный эксперимент. Я залил водой нерестовик, поставил в него конус и стал ждать сигнала. Когда его пара уже охраняла икру первые сутки, я высадил на «нерест» своих «девушек» и стал ждать. К концу третьих суток, когда мои барышни доедали последние побелевшие икринки, в магазин влетел наш Юра. За пазухой у него была баночка, в которой на листе Эх. Блехери висели личинки, а некоторые даже лежали на дне. Времени было мало, смешав воду из банки и аквариума, мы решили высадить личинку. Но как? Нам показалось, что просто вылить её мы не могли. Рискнули применить старый метод рыбоводов, когда отбирают побелевшие икринки из общей массы при помощи стеклянной трубочки или прозрачной «капельницы». Один конец помещают в аквариум, а на другой надевают резиновую грушу или помещают его в рот. Очень похоже на забор крови в лаборатории! Втянув в трубку личинок, мы осторожно выдули их прямо на побелевшую икру. И о чудо! Самки переносят их на другую сторону горшка! А далее – как у обычных пар. Самки вырастили почти всех мальков, став образцовой «парой» и заслужили наши симпатии. Также пробовали закрывать сетками конусы с икрой от поедающих её родителей – результат не впечатлил – они потом съедали личинку.
Часто в статьях пишут о возможности искусственного выращивания малька без родителей. Сам я на такой шаг не решился, да и жаль было отбирать малька у родителей. Поэтому подтвердить такие факты или опровергать я не могу. Позже у нас появились взрослые коричневые дискусы, которые были также успешно разведены по проверенной схеме.

Подводя итог вспоминаем следующее:
1)Нерестовик – от 100 до 250литров - большие объёмы сложно и дорого подготавливать; с системой обогрева, аэрации и фильтрации воды, а также достаточно хорошим, рассеянным освещением. При установке фильтров отрегулируйте течение – силу потока воды – если рыбу будет калантырить по банке, она вряд ли захочет продолжить свой род, скорее наоборот. Естественно, нерестовик не должен иметь посторонних предметов – грунта, растений, декора и конечно «соседей». Лучше если он будет стоять в стороне от проходов, так как некоторые пары бывают очень пугливыми и могут уничтожить кладку или испугавшись, травмироваться сами. Идеальная форма – «корыто», с большой площадью дна, надеюсь, аквариумисты меня поймут;
2) Свойства воды – у разных авторов они очень отличаются, не смотря на положительные результаты. Вода может быть такой – pH= 5.5 – 8.0 (наилучшие результаты получал в воде с кислой реакцией – 5-6), в качестве окислителя использовал концентрированную соляную кислоту;
GH= от 2.0* – 8.0*, но как правило выбирают 2* - 5*общей жесткости; КН – минимум ; t * для нереста лучше выставить на уровне + 30-31*С. Водоподготовку проводят за несколько дней до предполагаемой посадки. В идеале найти в окрестностях подземный! источник с мягкой водой, многие разводчики воду для нереста там и берут, но никто об этом не рассказывает. Необходимо произвести замеры параметров такой воды, а также проверить ее на рыбках попроще, пропустив воду предварительно через акт. уголь. Знаю, что такие источники можно найти практически в любом регионе, если не повезёт – готовим водицу сами.
Я в рабочую ёмкость для подготовки воды, бочка 200-300л., закладывал в капроновом чулке где-то литра три активированного угля и устанавливал продувку. Когда бочка опустошалась, уголь выбрасывал.
3) Субстрат – в виде субстрата можно использовать конусы – горшки, керамические трубы, даже бутылки! Читал о том, что некоторые разводчики (особенно азиаты) ставят дискусам в виде субстрата пивные бутылки. Не знаю как пивные, но я сам лично использовал «фугасы» из-под шампанского, но охотнее всего рыба нерестится на чёрные или коричневые субстраты.
4) ОСВЕЩЕНИЕ – должно быть не ярким, но достаточным для каждой стадии разведения, в том числе и в ночное время. Один из главных факторов при разведении дискусов – в полумраке да еще и в коричневой от торфа воде «поднять малька на крыло» нереально.
5) Кормление – очень внимательно отнеситесь к этому пункту! Корма должны быть заданы в необходимом размере, количестве и качестве, а главное – вовремя! И не забывайте о том, что у вас рыбки, а не свиньи – не перекармливайте своих питомцев. Лучше по не многу, но чаще! Обязательно регулярно удаляйте остатки корма из аквариума!
6) Подмена - подмену начинают производить с момента внесения в аквариум первых дополнительных кормов и продолжают производить регулярно. Я подменивал воду каждый день при уборке остатков корма.
7) Для отдыха производителей отсаживаю в общий или спец. аквариум с t =25-26* в среднем на полтора месяца. Так поступал только по причине получения большего кол-ва товарного малька. В меньшие сроки производители, по моим наблюдениям, не успевают достаточно отдохнуть и набраться сил. В этот период рыбу хорошо разнообразно кормлю, но без фанатизма, подмены воды свожу к минимуму. Это работает практически на любой рыбе – после отдыха Вы даете ей свежую, мягкую, теплую водицу – звучит уже романтично!
8) Настоятельно рекомендую вести дневник наблюдений и записывать в него абсолютно все! что вы видите и делаете! Это реально поможет в работе по разведению. Для того чтобы не путать пары, самок с самцами, и всегда знать где - кто, попробуйте зарисовывать у рыбы расположение полос на мордахе с одной из сторон или фотографировать своих рыб - в своё время это очень облегчило мой труд. Ведь у каждого дискуса абсолютно индивидуальный рисунок из полос и пятен и вы не найдете двух похожих!

УДАЧНЫХ НЕРЕСТОВ ВАШИМ РЫБАМ!
Искренне ВАШ FISHMEN!


__________________


Последний раз редактировалось fishmen; 04.10.2008 в 15:08..
fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
60 пользователей поблагодарили fishmen за данный пост:
(юра) (29.05.2013), AlexNimnul (30.04.2010), alkravi (20.04.2012), Ann disc (24.08.2011), boba88 (04.10.2008), Botanic (26.09.2008), Chaiinik (04.10.2008), CherNec (10.02.2011), Clear (09.10.2008), Cobra17 (05.10.2008), cruser (12.03.2012), Danio (29.09.2008), DoBeR (27.04.2010), Filissia (08.02.2011), Grey (22.04.2010), hromis (13.11.2008), ikhtiandr (07.10.2008), Innki (09.11.2016), karavanskiy (14.02.2011), katapuz (12.11.2011), KELVIN (26.08.2011), KSanders (30.09.2010), labeo (31.05.2010), liam (29.09.2008), mazapura (18.04.2010), Mr.Mobidick (26.10.2013), OlgaTheK (09.10.2008), Pingvin (29.09.2008), red1157 (04.10.2008), Rupor (24.01.2010), ruslikt (21.04.2010), S V (03.02.2010), Sem (26.09.2008), sensey (23.03.2009), Serpentarius (29.09.2008), servol3 (04.12.2008), Starcomputer (22.04.2010), StepanS (30.07.2009), the_art (28.09.2011), Valery Iv (07.09.2011), varuh (04.10.2008), Vasnecov (29.09.2008), vitus 78 (21.08.2011), vladlev (20.07.2014), worlon (07.03.2011), ZOOMER (03.01.2012), ZVY (08.02.2011), Александр Бешлега (20.04.2010), Андрей68 (22.08.2011), вадим72 (18.12.2011), Диментрий (06.07.2013), ИГОРЬ КРАМ. (12.09.2011), Кениец (26.09.2008), ЛАС (09.10.2008), Любитель (16.04.2010), Марусёна (30.09.2008), Серегас (29.04.2010), Татьяна12345 (05.07.2009), тим 16 (06.10.2008), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (22.04.2010)
Старый 29.09.2008, 15:02   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Xмельницкий
Сообщений: 1,333
Поблагодарил(а) : 857
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 516 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Звонивший назывался Аркадий?

Danio поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 15:33   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Danio Посмотреть сообщение
Звонивший назывался Аркадий?
Вроде да, точно не помню - но уже интересно к чему Вы?, если можно в личку. Готовлю далее статью по мальку.


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2008, 15:06   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Ответ:Разведение дискусов - личный опыт. ===www.aquaforum.ua===

В этой отдельной статье мы поговорим о важном этапе– «поднятии» и кормлении мальков. В предыдущей статье описывались этапы водоподготовки и посадки на нерест взрослых рыб, а также условия их содержания и разведения.
Первые заботы о только что поплывших мальках берут на себя родители – дискусы. Как я уже писал, их кожный секрет является первым и главнейшим кормом для малышей. По утверждению американских ученых-ихтиологов «секрет» представляет собой разросшиеся клетки верхних покровов рыб, имеющие ячеистую структуру и заполненные скоплением различных микроорганизмов и водорослей. Таким образом, малек, склевывая «секрет», получает очень питательный и сбалансированный кормовой коктейль.
В условиях аквариумного разведения дискусов первые дополнительные корма малькам задают уже на 4-5 день после того, как малек «сел» на родителей. Такими кормами могут быть как науплии артемии салина, так и науплии дафний и циклопов (в обиходе аквариумистов – «пыль»). Этими кормами докармливают мальков около 2-3 недель, постоянно калибруя корма при помощи сит и постепенно увеличивая размер кормовых организмов. Если Вы решили ловить корм самостоятельно – используйте водоемы в которых совсем нет рыбы. В моей практике были случаи, когда с кормом заносились мелкие гидры и что еще хуже – рачки-корпоеды. Взрослые карпоеды легко сортируются через сетки сит, поскольку имеют размер около 2 мм в диаметре. А вот мелкого карпоеда, отсортировать сложно, и если он попадет в вырастной аквариум – пиши – пропало! Однажды, мне пришлось скрипя сердце «слить» 4 аквариума по 300 л. с подрастающим мальком суматранца, поскольку снять с 5-ти мм тел рыбок карпоеда размером в треть макового зернышка было не реально. Я бы рекомендовал все-таки использовать науплий рачка артемии салина. Недостатки этого корма – короткий жизненный срок в пресной воде (после того как вы задаете его в аквариум), попадание «скорлупы» при сборе и быстрый рост самих рачков. Но при аккуратном сборе и наличии нескольких инкубаторов Вы легко избежите таких проблем. В нашем случае такой корм идеален по многим параметрам. Он исключает возможность попадания инфекций и паразитов в вырастник, а также очень удобен в выращивании. Если малька немного – достаточно и четырех кормлений в сутки. Если много – придется раз или два дополнительно давать корм ночью, я, например, так и поступал, когда одна из пар водила около двух сотен малька.
В связи с тем, что выращивание мальков всех без исключения видов рыб подразумевает под собой не только задачу кормов, но и поддержание в вырастных аквариумах определенных физико-химических и санитарных условий, поговорим об этом подробно.
Любые задаваемые корма, попадая в условия вырастников частично поедаются мальком а частично погибают по разны причинам – теплая или пресная вода и т.д. и т.п. Остатки кормов можно удалить различными способами, а в нашем случае это очень важно!, – собирать шлангом, запустить улиток, отфильтровать через поролоновую губку и т. д. В нашем конкретном варианте идеальным способом можно считать уборку остатков корма через некоторое время (где-то через 20-30 мин.), при помощи шланга и после каждого(!) кормления. Обязательным условием будет увеличение мощности фильтра и использование активированного угля. Во избежание попадания малька и кормовых организмов в фильтр я поступаю следующим образом – увеличиваю диаметр заборных трубок, что приводит к уменьшению тока воды – это относится к простым «лабиринтовым внешникам». В таком фильтре два раза в неделю я мыл только «первичные» мочалки, на которые попадала вода из аквариума. Обязательно одеваем на заборные трубки предохранительные сетки или очень крупные мочалки! Аквариумист должен внимательно пронаблюдать процесс забора-выброса воды во избежание переливания.
О подмене воды в нерестовике упоминалось в первой статье. Хочу напомнить о том, что доливаемая вода должна быть отстоянной и такой же температуры, а в идеале и с такими же или приближенными химическими характеристиками, хотя бы в первую неделю подмены. Начинают с 5 литров и постепенно увеличивают до 30 л. воды в сутки в течение первой недели с каждой чисткой. В дальнейшем меняют до половины объема в сутки. В целом получалось так – собиралась нерестовая система, которая после пересадки малька в вырастник полностью разбиралась, перемывалась и запускалась по-новой.
Следующий момент – кормление малька более крупными кормами. В принципе очень удобен резаный трубочник, но и здесь нужно соблюдать предельную осторожность. При кормлении трубочником Вы должны быть уверенны в его «отстояности »(термин знаком наверное всем). Для обеззараживания червей я использую только биологические методы. Всем известно, что трубочники населяют илы по берегам и мелководью различных водоёмов и сточных канав. Свежими червями кормить ни в коем случае нельзя! Корм выдерживают около недели в постоянно сменяемой воде. Перед скармливанием я беру необходимое количество червей без воды, кладу в банку и заливаю необходимым количеством самого обыкновенного кефира. Оставляем корм в кефире где-то на пол-часа, затем промываем, и скармливает рыбам.
Нарезание трубочника – процесс не сложный, но требующий определенного навыка. Лучший метод – измельчение при помощи ножниц. Для этого идеально подойдут ножницы с узкими, длинными и острыми лезвиями. Трубочник кладут на площадку (кусок полистирола, орг. стекла), а ножницами производят стригущие движения по всей поверхности комочка червей. Продолжительность такой стрижки определяет фракцию кусочков корма. Пробовал нарезать трубу при помощи ручного блендера – не понравилось, куски неоднородные, ножницами получается аккуратней. Нарезанный трубочник кладут в емкость с водой и дают постоять несколько минут. Кусочки отдадут в воду сукровицу, и не будут загрязнять воду. Далее сливаем воду с кормом через мелкое сито, еще раз промываем под краном и скармливаем. Аккуратность нарезки значит очень многое. При неравномерном нарезании малек может легко подавиться большим куском. У некоторых рыбоводов сей факт может вызвать улыбку - дескать малька цихлиды вообще сложно перекормить, а «удавить куском» и вовсе не реально. Поверьте, я видел у своих знакомых умирающих от перекорма малавийцев(!), а что уж говорить о нежных мальках дискусов! И у меня было несколько таких моментов – в аквариум случайно попадал крупный кусок и именно его малек хватал в первую очередь, давился и погибал. Если заметили сразу - можно осторожно поймать малька в сачёк и прямо в воде, не извлекая сачек из аквариума, выдернуть червя пинцетом. После того, как забрали от малька взрослую рыбу, можно вводить в рацион мелкую дафнию. Задают её в небольшом количестве, лучше совсем немного и понаблюдайте за поеданием. Малек не должен плавать в дафнии – учитывайте суммарный объем малька и задаваемой дафнии. С крупным циклопом рекомендую не торопиться – бывали случаи, когда циклоп нападал на малька и наносил ему небольшие повреждения, которые в последствие выливаются рыбе в увечья. Настоятельно рекомендую до момента кормления целым трубочником все виды кормов калибровать при помощи сит.
Выполняя эти нехитрые операции, практически всегда получал положительные результаты – рыбы мои не болели, практически никогда их не лечил, малек рос активно. Взрослых да, приходилось, но это тема для отдельной статьи.
И, напоследок ещё один секрет.
Вы, наверное, пока не задумывались, чем же кормить взрослую рыбу в период когда она с мальком?
Мальковые корма ей не подойдут. А если Вы предложите им целых трубочников – малек элементарно нахватается червей и подавится. А выход есть. К нему я пришел не сразу. Отличным кормом для взрослых рыб в этот период будут личинки крупного пресного «рыбацкого мотыля».


Желаю Вам успешных нерестов!
ИСКРЕННЕ ВАШ Fishmen.


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
26 пользователей поблагодарили fishmen за данный пост:
alkravi (20.04.2012), Ann disc (24.08.2011), boba88 (04.10.2008), Chaiinik (04.10.2008), CherNec (10.02.2011), Clear (11.11.2008), Cobra17 (05.10.2008), cruser (12.03.2012), DoBeR (27.04.2010), hromis (13.11.2008), KELVIN (26.08.2011), KSanders (30.09.2010), mazapura (18.04.2010), OlgaTheK (09.10.2008), red1157 (04.10.2008), Rupor (24.01.2010), ruslikt (21.04.2010), S V (03.02.2010), Sem (04.10.2008), sensey (23.03.2009), vitus 78 (21.08.2011), Диментрий (06.07.2013), Любитель (16.04.2010), Марусёна (06.10.2008), Татьяна12345 (05.07.2009), тим 16 (06.10.2008)
Старый 06.10.2008, 01:01   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Xмельницкий
Сообщений: 1,333
Поблагодарил(а) : 857
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 516 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Если по каким-то причинам нужно забрать с нерестовика икру или отсадить производителей от вылупившихся личинок ( поедание), можно поднять малька , если они с первого дня, совсем не питались кожным секретом родителей ?

Danio поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Danio за данный пост:
sensey (23.03.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 06.10.2008, 11:09   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Такого опыта не имел - писал выше. Некоторые разводчики описывали поднятие малька в плоских тарелках - малек стремится к краю тарелки, где намазан корм, другие делали муляжи-диски и т.д. Но думаю, если малек совсем не "ел" родителей - вряд-ли что-то получится.


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил fishmen за данный пост:
sensey (23.03.2009)
Старый 06.10.2008, 16:04   #7
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 54
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Поднять малька можно на артемии. Опыт не мой, но рассказал человек месяц назад такой вариант сделал. Шлангом отсасали весящую личинку и перевезли в другой аквариум (разные района города), и поместили в небольшой объём воды. Кормили артемией в немалых количествах и после каждой кормёжки следовала очень большая смена воды, тех же параметров что в садке. Вывод такой: залитый корм в больших количествах в малом объёме привёл к тому что малёк был накормлен, а смена воды поддерживала её качество.

Ковалёв Геннадий поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ковалёв Геннадий за данный пост:
KELVIN (26.08.2011)
Старый 07.10.2008, 09:45   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Vitalik
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 287
Поблагодарил(а) : 33
Поблагодарили 184 раз(а) в 92 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Посмотрите.
http://www.mondodiscus.com/discus/it...ie-chiong.html
__________________
8 067 422 52 80


__________________

Vitalik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2008, 19:03   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Cпасибо, посмотрел. Это к теме???


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2008, 19:38   #10
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 54
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Это очень к теме и подтверждает мои слова.......икра вся забрана от производителей и значит, что как скалярий их разводят......и ненужен "секрет родителей", нет конусов и мечут на пластины и всё остальное. Если я поторопился с выводами то поправте меня.


Последний раз редактировалось Ковалёв Геннадий; 07.10.2008 в 19:43..
Ковалёв Геннадий поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 10:23   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Vitalik
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 287
Поблагодарил(а) : 33
Поблагодарили 184 раз(а) в 92 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от fishmen Посмотреть сообщение
Cпасибо, посмотрел. Это к теме???
Собственно я имел виду две фотографии по поводу искусственного подъема малька. У меня где-то есть один рецепт искусственного секрета, но я его не пробовал. Предпочитаю, чтобы рыбы сами вынашивали потомство, порой и не свое (это как в случае с Вашими двумя самками).
__________________
8 067 422 52 80


__________________

Vitalik поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Vitalik за данный пост:
fishmen (08.10.2008), KELVIN (26.08.2011), Марусёна (08.10.2008)
Старый 08.10.2008, 15:50   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Гена! Буду признателен за такую информацию!!! Ну, метать могут на все чё видят, поправлять Вас не буду - есть рациональное зерно!
Vitalik - Рецепту буду рад не толко я!!!


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 15:57   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Vitalik
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 287
Поблагодарил(а) : 33
Поблагодарили 184 раз(а) в 92 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

Поищу, если найду то обязательно поделюсь.
__________________
8 067 422 52 80


__________________

Vitalik поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Vitalik за данный пост:
Danio (09.10.2008), fishmen (10.10.2008), hromis (13.11.2008)
Старый 08.10.2008, 16:47   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

В Одессе чел поднимал малька на "муляжах-дисках" из текстолита, намазывая на них спец. комби-смесь.


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 20:20   #15
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 54
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Ответ: Из моего опыта по разведению дискусов ===www.aquaforum.ua===

В книге Горюшкина по дискусам есть целая глава по кормлению дискусов исскуственно. По моему взято с какой то старой книги.....погляжу завтра. Свежей информации у меня нет.

Ковалёв Геннадий поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ковалёв Геннадий за данный пост:
fishmen (10.10.2008)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts