Помогите найти проблему - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новичков на форуме > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Скорая помощь
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Скорая помощь Сюда задавайте вопросы, если необходима срочная помощь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2017, 12:18   #1
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Добрый день уважаемые форумчане, столкнулся с проблемой, которую не получается решить,
В эко-системе аквариума явно что то нарушилось, но вот что не могу понять поэтому и прошу Вашей помощи пока не поздно, точнее если уже не поздно.
читал темы, но посути каждый аквариум индивидуален.

СИМПТОМЫ:
анубиас - пузырился а потом покрылся коркой (тут все симптомы недостатка со2, когда пошла корка поставил со2 взял реактив для чекера, показывает зеленым)
роголистник потемнел упал на дно и начал отмирать, пришлось от него избавиться,
лимонник покрылся дырками без каких либо цветовых оттенков по краям и перестал активно расти, побледнел.
А вот криптокарина чувствует себя хорошо, у меня ее 2 вида, на втором молодые листья начали светлеть в центре.
Так же начал появляться зеленый налет на стеклах и грунте не активно но растет. Все симптомы вроде как голодания растений, добавил удо ермолаева под корни

Банка 160 л. 42 см. высотой, население 9 дискусов и с десяток креветок, улиток не считаем
фильтр jbl cristal profi 701й в фильтре всегда жили креветки, после последней чистки не обнаружил ни одной, улитки и их кладка были.
температура 29-30

ИЗ ГЛОБАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ЭТО СВЕТ
раньше стояло всего 2 18 ватные т8 (сан гло и флора гло)
Аквариум рос, растения выкидывал мисками

Сейчас же поставил сан гло и флора 18ват т8
и 24 ватные 830 и 865 т5
световой день 10-11 часов

Подача со2 с 1.5 литровой бражки
Больше никакие удо не даю, делаю подмену воды, после симптомов, как минимум раз в 2-3 дня как минимум 10-15%
Тестов сейчас нету, заказал.

С ув. Серж

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 14:08   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Shatek
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 613
Поблагодарил(а) : 478
Поблагодарили 186 раз(а) в 139 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Фото поможет оперативней внести ясность в картину

Отправлено с моего Redmi Note 2 через Tapatalk

Shatek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 14:30   #3
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===








Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 06:40   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Dekay333, вы пытаетесь впихнуть невпихуемое:
1. При совместном существовании в аквариуме дискусов и растений налет на последних неизбежен.
Это обусловлено спецификой содержания рыбы (повышенная температура, белковый корм, слизистые выделения с эпидермиса рыбы)
2. Вашим растениям совсем не нужны жидкие удобрения - у них корневое питание. Можно подкладывать под корни глиняные шарики. Жидкие удобрения только способствуют обрастаниям - водоросли питаются тем же, чем и растения, но у них нет корней. Потому излишки питательных элементов в воде при повышенной температуре и усиленном свете дают то, что вы получили.
Не лейте никаких удо в аквариум, сократите световой день, почаще делайте подмены. При возможности снижайте температуру. У моего Учителя диски жили при 25. Правда, не нерестились. Да вам оно и не надо - тут или хорошо кормить в гигиеническом аквариуме для получения многочисленного и здорового потомства, или держать в травнике для красоты. Выбор за вами.
*В этом аквариуме тот же набор растений, что и у вас. Никаких удо кроме регулярных подмен и раз в году глина JBL под корни

__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________


Последний раз редактировалось Serpentarius; 11.08.2017 в 07:02..
Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Dekay333 (07.09.2017), Opsis (11.08.2017), Shatek (11.08.2017), Виктор Николаевич (03.02.2018), Трактирщик (11.08.2017), Ю.В. (11.08.2017)
Старый 11.08.2017, 11:29   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Прочтите внимательно еще раз
Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
2. Вашим растениям совсем не нужны жидкие удобрения - у них корневое питание.
В том числе и калий.
*Калий - легкий металл. Но в ионном виде в аквариум вносится с какими-то анионами - нитратами, фосфатами.
Не нужен вам жидкий калий!!!
Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
А то что дискусы могут и при ниже температуре жить мне уже говорили не однократно, но уже не хочу рисковать и экспериментировать, они столько лет прожили именно в таком температурном режиме, не хочу и их лишний раз стрессовать.
Если температуру понижать постепенно - никакого стресса не будет. В природных водоемах бывают суточные перепады температур - организм рыбы адаптирован к ним
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Трактирщик (11.08.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 09.08.2017, 14:32   #6
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

А вот таким анубиас был все эти годы

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 20:52   #7
Модератор. Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Трактирщик
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 817
Поблагодарил(а) : 1,395
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 341 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Можу лише дати теорію.
У стартовому запитанні вже міститься відповідь. Рослини звикли до менш інтенсивного світла. Тому стресують.
__________________
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

Сколько гостя не корми, все равно напьется.

Трактирщик поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 21:28   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Митрич
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 1,001
Поблагодарил(а) : 1,094
Поблагодарили 1,984 раз(а) в 591 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Не знаю, что там на счет смены света - с лампами не знаком... Не знаю, что там на счет признаков голодания, но... тесты бы сделал для начала. Мало того, если это началось сейчас, то возможно связано с несусветной жарой. У меня во всех аквах стали более интенсивно обрастать стекла и при небольшом перекосе системы, сразу же проявляется резким проявлением всяческой гадости. Мало того - при такой жаре увидел у вас на фото горящую лампочку термрнагревателя... Вы что еще и подогреваете воду? Сколько ж у вас сейчас градусов в воде? Я вот наоборот кондиционер включаю, чтобы остудить... А вот на работе нет кондера и температура 31 в аквасе... И такие же обрастания на растючках...

Митрич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 21:53   #9
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Митрич, в теме же написано 29-30 градусов так как в квартире работает кондиционер на 25 градусов, в акве работает грелка. Такая температура держится уже 5 лет.

Про стресс растений от света, такое возможно? Просто я был уверен что на 160 л. 2 лампы по 18 ватт маловато. И мне сказали что с теми что добавил 2 на 24 ватт тоже не много света на мой литраж, вот теперь и сомневаюсь.

У меня была теория что свет дал толчок к более активному питанию и фотосинтезу растений которые быстро истощили запас питательных веществ и тем самым сбили баланс, но вот удо пока не особо помогают. Может я поздно его начал добавлять?

Выключу наверно пока 2 24 ваттки посмотрю на реакцию растений.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 11:06   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для yarishNEW
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: г.Кременчуг Полтавской обл.
Сообщений: 545
Поблагодарил(а) : 553
Поблагодарили 420 раз(а) в 244 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
Про стресс растений от света, такое возможно? Просто я был уверен что на 160 л. 2 лампы по 18 ватт маловато. И мне сказали что с теми что добавил 2 на 24 ватт тоже не много света на мой литраж, вот теперь и сомневаюсь.
Стресуют - я это тоже заметил, всегда существует период адаптации.

Проблема лежит на поверхности - это новый свет и при этом никаких изменений в содержании аквариума - неправильно это!

Рассмотрим основную причину и начнем со старых ламп.
Аквариум устаканившийся, растения адаптированы и к высокой температуре дискусятника, и к тому кол-ву питательных веществ которые поступают в аквас при подменах.
А дальше вы все правильно сами написали:
Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
свет дал толчок к более активному питанию и фотосинтезу растений которые быстро истощили запас питательных веществ и тем самым сбили баланс
Добавка УДО, особенно если его подается в минимальных дозах, быстро не исправит положение - это месяц-два только для того, чтобы вычухаться.

Я бы сделал так:
- УДО подаем как и раньше, правда дозу калия нужно увеличить - лимонник сразу отреагирует положительно если вы попали правильно.
Лимонник отличный индикатор питания и состояния акваса - он раньше всех начинает бастовать и раньше всех выходит из стресса.
- световой день разрываем и уменьшаем. Сейчас лето и дневного света вполне достаточно даже для кваритиры на восточной стороне.
Общую длительность света я бы сделал 4+4 = 8 часов. Ну или если не хотите рвать свет, тогда включите в 14 и выключите в 22. Такой свет немного уменьшит метаболизм растений и даст возможность аквасу адаптироваться и пережить плохие времена.

АГА! Дайте общее фото акваса - нужно посмотреть сколько у вас растений в нем.

yarishNEW поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил yarishNEW за данный пост:
Dekay333 (10.08.2017)
Старый 09.08.2017, 22:02   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Митрич
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 1,001
Поблагодарил(а) : 1,094
Поблагодарили 1,984 раз(а) в 591 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Ну извините, что побеспокоил вас своим предположением, не заметив про температуру аквариума после кладки улиток... и не допонял, что она держится уже пять лет

Митрич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 22:40   #12
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Митрич вовсе не побеспокоили это был не сарказм, я готов выслушать любую теорию в этом вопросе.
Тесты жду, пока только тест на со2 работает.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 08:42   #13
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Есть такое понятие "триада". Подразумевает взаимную зависимость между питанием растений (в нашем случае это макроэлементы (азот, фосфор) и углерод) и освещенностью. Макроэлементы в аквариуме находятся по большей части в виде нитратов и фосфатов, углерод, чаще всего, имеется в виду СО2. При любом изменении любого из элементов сбалансированной системы, проявляется недостаток чего-то из перечисленного и данный компонент триады становится лимитирующим фактором, что приводит к замедлению роста растений и, как следствие, к ускоренному росту водорослей. Так что, если менять, то всю триаду.
Кроме того, все изменения должны происходить медленно - даже грамотные корректировки, но резкие, так же приводят к некоторой стагнации растений.
Посему, желательно понимать что у нас делается в воде по макро и по углероду. Т.е. нужны тесты. Если тестов нет, то читаем про фитоиндикацию https://uviaqua.com/fitoindication/ и пытаемся по самим растеиям определить, чего им в этой жизни не хватает.
Про саму "триаду" также есть смысл прочесть https://uviaqua.com/udobreniya-svet-...umnaya-triada/
После этого, вот Вам шикарные статьи Serpentarius про питание растений https://uviaqua.com/jizn-vodnykh-rasteniy/ и про водоросли https://uviaqua.com/vodorosli-aquarium/


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
Dekay333 (10.08.2017), yarishNEW (10.08.2017), Олександр+ (10.08.2017)
Старый 10.08.2017, 13:31   #14
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Большое спасибо, обязательно все перечитаю в кротчайшие сроки).
Калий намешанный у меня стоит, буду добавлять по не много вносить
Вот видео с банки, это уже после смены освещения и видно что анубисы уже начали покрываться коркой.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 13:32   #15
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

не получается прикрепить видео(
Если не сложно наберите в Ютубе по запросу - Дискусы (Наши Хвостики))))

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts