"Пузыряние" растений :)

[Кениец]

Сообщение от Starcomputer

А как быть с многочисленными сообщениями типа - поставил бражку и трава пошла пузырять ?

Лучше спросить напрямую у Борисфена, я не специалист в єтих процессах

[Starcomputer]

Сообщение от Кениец

Лучше спросить напрямую у Борисфена

Борисфен !!!
Ау

[zimba]

У себя наблюдал следующее:
После установки бражки к моему аквасу со светом 0,7 ватт/литр + удо, все растения начали пузырять очень интенсивно. Через неделю, безо всяких изменений системы, пузыряние вообще пропало как класс. Позже был добавлен свет до 1 ватт/литр, все остальные параметры остались те же(Брага и удо) и был замечен моментальный эфект. Растения пузыряли и пузыряли значительно интенсивнее, чем в первом случае, но через две недели эфект полностью пропал. Предполагаю, что у растений есть некоторое привыкание, или что-то подобное.

[Новичок]

Насколько я понял Ермолаева, пузыряние-это всего навсего выделение кислорода, который не растворяется в воде. Если мы не видим пузыряния-процес фотосинтеза (выделение кислорода) идет не так интесивно по разным причинам; или в воде мало кислорода и он там растворяется без нашего созерцания (много рыб, активные гнилостные процесы). факт пузыряния сам по себе не очем не говорит, надо смотреть по росту растений. Видел на фотках аквасы - все растения в пузырях и в БОРОДЕ (так для примера)

[Новичок]

Сообщение от zimbabwa

Предполагаю, что у растений есть некоторое привыкание, или что-то подобное.

Скорее всего вы что то уменшили - масса растений больше, УДО в том же кол-ве. Итого растения медленнее растут, медленнее фотосинтез

[BЛАДИМИP]

Это не "привыкание", это адаптация к новым условиям.
Вы увеличиваете Со2/свет/Удо - растения увеличивают биомассу, и быстренько выходят на уровень полного потребления излишков Со2/свет/УДО... Есть и второй уровень адаптации - ускоренный метаболизм.
Это, когда то же количество биомассы растений начинает потреблять БОЛЬШЕ Со2/Свет/УДО за счет усиления метаболизма, ускорения биохимических реакций синтеза биополимеров.
Но в любом случае пузыряние в форсированом травнике продолжается.

Если пузыряние началось, а потом закончилось, значит вы непревильно форсировали свои растения... где-то, что-то,
ОПЯТЬ СТАЛО ЛИМИТИРОВАННЫМ...
Обычно, 60% это мало Со2 и 40% это мало УДО.
При условии стабильного света выше 1 ват на литр, с правильным спектром и световым потоком.
То-есть вы ПРИПОДНЯЛИ свой травник, но не форсировали...
ищите узкое звено и выводите форсаж дальше...

С уважением

[Starcomputer]

Сообщение от Bactrian

Но в любом случае пузыряние в форсированом травнике продолжается.

А не в травнике ?

[Новичок]

Сообщение от Starcomputer

А не в травнике ?

Вы не в травнике наситте воду кислородом так, что бы он там не растворялся или не успевал растворяться, и растения запузыряют. Дело ведь не в самом травнике или нет, а в насищенности кислородом

[Starcomputer]

Сообщение от Новичок

Дело ведь не в самом травнике или нет, а в насищенности кислородом

Вопрос:
Допустим при данных условиях (температура, давление и т.д.) в 1 литре воды можно растворить 1 гр О2 при этом вода ПОЛНОСТЬЮ насыщена кислородом и больше его поглощать не хочет. Можно ли после этого растворить еще 1 гр СО2 ? И потом 1 гр другого газа, третьего, десятого, сотого. Или вода насыщается просто ГАЗОМ, и больше никакой газ не примет ?

[Шаман]

Сообщение от Starcomputer

Вопрос:
Допустим при данных условиях (температура, давление и т.д.) в 1 литре воды можно растворить 1 гр О2 при этом вода ПОЛНОСТЬЮ насыщена кислородом и больше его поглощать не хочет. Можно ли после этого растворить еще 1 гр СО2 ? И потом 1 гр другого газа, третьего, десятого, сотого. Или вода насыщается просто ГАЗОМ, и больше никакой газ не примет ?

К чему вы ведете колитесь

[zimba]

Сообщение от Шаман

К чему вы ведете колитесь

Мысль очень здравая, так как насытив воду кислородом, может получиться, что СО2 не будет растворяться, а просто всплывать на поверхность и растворяться в атмосферу.
Тоже интересует этот вопрос.

[BЛАДИМИP]

Ребятки, задайте ГУГЛУ поиск по термину "парциальное давление газа в жидкости" и прочитайте все ответы.

Если над жидкостью находится смесь нескольких газов, то растворимость каждого из них определяется его парциальным давлением.

Каждый газ растворяется в жидкости независимо от других, согластно своему парциальному давлению....вот так-то вот получается.

С другой стороны:
Смотря на пузырьки воздуха/кислорода/смеси газов на листьях растений мы должны понимать, что границу растворение газа в жидкости мы уже прошли... и ведем речь о совсем других вещах.

С уважением

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Starcomputer

А не в травнике ?

Я не пробовал...
камни?
рыба?
Что должно "пузырять" --- "а не в травнике"?
А понял... распылитель, да?
Согласен... "а не в травнике" может еще пузырять распылитель!!!


С уважением

ПыСы... Мало того, для пузыряния нужен не просто травник, а разогнаный травник. Вот

А пузырьки на стенке аквариума, сразу после масированой замены воды - никакого отношения к пузырянию не имеют. Это газы, растворенные в воде. В основном азот, как и при "закипании" крови у ныряльщиков.

[Starcomputer]

Сообщение от Шаман

К чему вы ведете колитесь

Ну интересует мнение других в этом вопросе
Про СО2, УДО, свет и баланс я конечно что-то знаю. Но в этом вопросе очень много неясного. Вот говорят, что чтобы добиться пузыряния нужно "разогнать" аквариум, или хотя-бы ускорить его Но в то-же время у очень многих этот эффект появляется при слабом свете и отсутствии УДО - только при начале подачи СО2. Значит не все так просто и логично.
Говорят, что пузырьки появляются при увеличении выделения килорода в воду и ее перенасыщении, когда он уже не может больше раствориться. Возможно и так. Но, в воде был СО2, его забрали растения, выделили О2 (столько-же молекул) т.е. количество молекул газа в воде не изменилось. Откуда перенасыщение ? Сдается мне, что пузыряние ну никак не показывает степень роста травы и ее метаболизма.

[Starcomputer]

Сообщение от Bactrian

ПыСы... Мало того, для пузыряния нужен не просто травник, а разогнаный травник. Вот

У знакомого (новичек на форуме) аква 60 литров, ненасыщенная травой, много рыбы - поставил бражку - через полчаса все запузыряло. И таких случаев много.

[Starcomputer]

Сообщение от Bactrian

Что должно "пузырять" --- "а не в травнике"? А понял... распылитель, да? Согласен... "а не в травнике" может еще пузырять распылитель!!!

Bactrian, не издевайтесь. Вопрос был поставлен четко - может ли появиться пузыряние не в разогнанном травнике, а в обычном аквариуме с рыбами. Вы утверждаете, что нет. Практика, увы, показывает обратное.

Сообщение от Bactrian

Каждый газ растворяется в жидкости независимо от других, согластно своему парциальному давлению....вот так-то вот получается.

Все таки наверно не совсем так.

Давление смеси газов равно сумме парциальных давлений всех газов, ее составляющих. Парциальное давление каждого газа в смеси пропорционально процентной доле газа и абсолютному давлению всей смеси.

Т.е. таки зависимо от других.
Т.е. если мы имеем смесь из 40% СО2 и 60% О2, то они в такой пропорции и растворятся. Вопрос стоит "Будет ли происходить растворение газа Х в воде, если она уже насыщена до предела газом У ? Давление, температура - const."