Зачем производители создают разные удо с одинаковым набором элементов? code51

[Neval]

Всем привет.

В очередной заход пытаюсь "осилить" силу удобрений, помимо бездумного вливания хочется копнуть глубже (на сколько это возможно), чтобы понять чего всё-таки не хватает травке для полного счастья. Скурена не одна статья, выпита не одна бутылка, как говорится

В общем, выбрав одного конкретного производителя начал изучать составы их удобрений. У них микро и макро удо состоят из двух подгрупп: новичок и профи (названия условные). Что сбивает с толку, так это то, что в профи серии концентрация элементов в дозе меньше, чем в серии для новичков, что не совсем логично для меня. Но в профи серии некоторые элементы представлены отдельными удо, а не в куче с другими. Т.е. тот же NPK относится к серии для новичков, а в профи замес с теми же элементами имеет концентрацию в 2-4 раза ниже, но при этом есть Калий и Натрий как отдельные удо.

Правильно ли я понимаю, что логика такого подхода в том, что в профи версии основной набор элементов идёт в небольшом количестве (для поддержки штанов, так сказать), а основные элементы подаются уже отдельно, кому сколько нужно? Или у других производителей таких ситуаций нет, и мне попался особенный?))

[Opsis]

Сообщение от Ю.В.

Может микро сменить на "с никелем"?

Пойду ка проверю своё удо на наличие никеля. Перечитаю состав.. А то закрались сомнения.. Хоть не читай вас тут..

[Neval]

Сообщение от KAPACb

1. Общее макро: азот/фосфор(желательно калия минимум)
2. Отдельно азот
3. Отдельно фосфор

Да Вы что? Даёте заработать на себе жадным производителям УДО, которые не могут замесить всё в одном флаконе и вынуждают покупать всё раздельно?

[Ю.В.]

Сообщение от Opsis

проверю своё удо на наличие никеля. Перечитаю состав..

Так может у Вас где то фитинг никелированный и Вам не надо

[KAPACb]

Сообщение от Neval

Да Вы что? Даёте заработать на себе жадным производителям УДО, которые не могут замесить всё в одном флаконе и вынуждают покупать всё раздельно?

Когда Вы прибежите на этот форум с вопросом как избавиться от косяков, тогда я вам расскажу зачем три бутылки макро.

[Ю.В.]

А для выравнивания косяков комплекс обязателен? Может парой моносоставов проще?

[KAPACb]

Проще лить из одной бутылки, а на случай косяков, две отдельные бутылки должны лежать обязательно. Но сейчас общего макро нет, так что лью из двух.

[Ю.В.]

Сообщение от KAPACb

Проще лить из одной бутылки,

А мне проще лить из двух бутылок столько сколько нужно в данный конкретный момент не дожидаясь косяков))

[Neval]

Сообщение от KAPACb

Когда Вы прибежите на этот форум с вопросом как избавиться от косяков, тогда я вам расскажу зачем три бутылки макро.

По-моему я при создании этой темы спросил зачем 3 бутылки, Вы же сказали, чтобы производитель больше денег заработал

[KAPACb]

кроме этой фразы товарища Ермолаева

Никель участвует в метаболизме азота, в частности, амидного азота. Признаки его недостатка аналогичны признакам недостатка азота

Инфы ни где не видно и в схеме Малдера никель отсутствует.

[Ю.В.]

Мущины, на всякий случай напомню что модератор в теме, и он не будет разбираться "кто первый начал"))))
Так что не провоцируйте друг друга плиз.

[KAPACb]

Сообщение от Neval

По-моему я при создании этой темы спросил зачем 3 бутылки, Вы же сказали, чтобы производитель больше денег заработал

Вы писали о РАЗНЫХ удобрениях, у меня же в трех бутылках одно и тоже..

[Opsis]

Сообщение от Ю.В.

Так может у Вас где то фитинг никелированный и Вам не надо

Не. Я натурал
Вот похожая картина с некоторыми растениями, чем черт не шутит

[Ю.В.]

Сообщение от KAPACb

и в схеме Малдера никель отсутствует

Это как-то доказывает что он не нужен?
Вопрос изначально ставился как? Почему в микроудобрениях так много элементов, когда достаточно (якобы) четырех. Так? Ответ был такой- потому что четырех мало и для подбора оптимального удо нужна возможность вариативности. Так? После чего я объяснял и рассказывал почему нужно не четыре, а больше, давал ссылки, переносил цитаты. И что? Выясняется что все ж достаточно тех что у Малдера? А Вы не рассматриваете вариант что он показал только самых известные и ходовые? Может производители ограничивают количество элементов в микро не потому что они не нужны и им не хочется заработать, а как раз наоборот- потому что делать полный комплекс из 30+ элементов излишне дорого и можно обойтись десятком?
Резюме. Растениям нужно элементов куда больше чем четыре. Дешевый ширпотреб на ЕДТА для тех кого устраивает валлиснерия ограничивается четырьмя-пятью. Те кто хотят реального голландца, расширяют список. Особые "ценители" делают либо сами, либо им делают под заказ умельцы, имена которых в общем всем известны. И уж поверьте, если человек заказывает серьезное дорогое многокомпонентное микро "под себя" вместо того чтоб купить не очень дорогой заводской комплекс, то он делает это не для того чтоб выкинуть деньги, а потому что понимает что ему это нужно- никакоим кормом и детритом он его не восполнит именно в таком количестве чтоб было столько сколько нужно.
Какое потребление микро идет в цифрах? На этот вопрос я ответить не могу. В сухопутной агрономии делались исследования. Но получалось что для разных растений потребление различное. Вероятно в аквариумных так же. Поэтому- только опыт и наблюдательность.

[KAPACb]

Сообщение от Ю.В.

Это как-то доказывает что он не нужен?

Это доказывает лишь то, что конкретной информации нет. Сколько его нужно, для чего он нужен , может он антагонист какого то элемента и тд.

Та и доказательств что он нужен в удобрениях Вы тоже дали..

[Ю.В.]

Ну, значит прекращаем заниматься демагогией на тему «убедите меня». Но и демагогией на тему «лохотрон производителей» тоже заниматься прекращаем.
Дальнейшие рассуждения на эту тему буду расценивать как троллинг со всеми вытекающими.
Читаем не только научно- популярные рассуждения в сети и мануалы производителей, но и научные исследования, в т.ч. и в сухопутной агрономии- там инфо куда больше. Наработаете свой конкретный опыт- расскажете. Если будет что рассказать.