Есть ли у растений выделительные органы? - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб мастеров (Премодерация)
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2011, 05:16   #1
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 12,326
Поблагодарил(а) : 5,985
Поблагодарили 23,621 раз(а) в 7,414 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Вопрос к уважаемым Саше Попову и Михаилу. Если еще кто-то владеет информацией, прошу поделиться.
Как известно, рыбы, моллюски и прочая живность что-то ест и что-то выделяет в воду. Примерно механизм понятен. Но растения тоже едят. А как они выводят отходы жизнедеятельности? Есть ли у них какие-то выделительные органы? Какие вещества, чем и куда они выделяют? В очень упрощенном виде написано, что выделяют они белки и аминокислоты.
Хотелось бы получить более полную и квалифицированную консультацию.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
briz07 (01.08.2012), Gaechka (18.06.2016), red1157 (28.06.2011), Rulik (09.04.2014), Ветал (29.08.2011)
Старый 28.06.2011, 12:35   #2
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 744
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 892 раз(а) в 334 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Выделительный процесс у растений развит очень хорошо,но в отличии от животных у растений нет единой выделительной системы.В этом процессе уч-ют или специализированные клетки или все клетки растительного организма.
В свою очередь они выполняют многообразные функции.К примеру,от повреждений и инфекций клетку защищают клеточные стенки,формирующиеся из выделяемых цитоплазмой полисахаридов и других в-тв.Поддержанию постоянства ионного состава клеток и защите от избыточного засоления способствует выделительная деятельность солевых желёзок.

При этом продукты метаболизма растений оказывают сильное воздействие на окружающую среду.Корневые выделения изменяют химические и физические свойства почвы.На пример растение способно понизить рН почвы в ризосфере до 2 единиц.Как правило на это растение использует карбоновые к-ты(лактат,цитрат и т.д.).Выделение со-ний,способных угнетать или стимулировать окружающие растения,служит одним из способов взаимодействия растений(а вот здесь они как люди - в оптимальных условия они поддерживают жизнь друг друга,а в экстремальных,они уничтожают друг друга).

У растений,выделение в-тв может быть пассивным и активным.Пассивное выделение называется экскрецией,активное - секрецией.В процессах секреции обязательно участие активного транспорта в-тв,на что затрачивается метаболическая энергия.

На самом деле этот процесс ни чуть не проще процесса ассимиляции.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
briz07 (22.07.2013), Cotick (10.04.2013), Gaechka (18.06.2016), KoraCarerra (06.09.2014), Salton (03.10.2011), Serpentarius (28.06.2011), Ветал (29.08.2011)
Старый 28.06.2011, 12:39   #3
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 12,326
Поблагодарил(а) : 5,985
Поблагодарили 23,621 раз(а) в 7,414 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Миша, спасибо. Доходчиво и понятно. А то я стала вникать в разные умные статьи, а теоретической базы нет, потому нет полного представления.
Теперь еще такой момент: какие вещества могут выделять растения и в каких зонах (корни, листья). Ну хотя бы основные. И в каких случаях (например, на голодном пайке или при избытке питания). А также что могут выделять отмершие листья - тоже немаловажный вопрос
*Говорят, один дурак может задать столько вопросов, что 10 мудрецов не ответят. Вот и попался такой дурак в лице полоумной старушки
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
briz07 (22.07.2013), Ветал (29.08.2011)
Старый 28.06.2011, 13:20   #4
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 744
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 892 раз(а) в 334 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Ирин,этих соединений и не перечислить,но наверное самое опасное это терпены при концентрации их в воде 1 мг/л мрут не только моллюски и криль,но и капризная рыбка может лечь.
И по моему личному наблюдению,повторюсь сугубо личному.Когда идёт падёж криля, после массированной подрезки,тут дело не в избытке солей аммиака,а именно в терпеновых соединениях - сапонины, камфен, мирцен, дипентен, лимонен, терпинолен, цимол.
В растениях терпеновые соединения в основном выполняют защитные функции - инсектициды,антибиотики,эндогенный антидепрессант,фермент тревоги.Кстати последним обуславливается запрет в некоторых тепличных хоз-ах Голландии,использование людьми работающими непосредственно с растениями - духов ,дезодорантов и одеколонов.По тому как в них как правило содержаться или натуральные или синтетические терпены.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
11 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
briz07 (22.07.2013), Gaechka (18.06.2016), icetechno (09.04.2014), KoraCarerra (06.09.2014), kovalenko (08.01.2015), Nikola Borisov (07.07.2013), Salton (03.10.2011), Serpentarius (28.06.2011), Ветал (29.08.2011), Михаил Погребиский (08.09.2011), Ю.В. (28.06.2011)
Старый 28.06.2011, 13:30   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 12,326
Поблагодарил(а) : 5,985
Поблагодарили 23,621 раз(а) в 7,414 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Миша, я не стану задавать дурацкий вопрос о том, как это можно проанализировать. Наверное, аквариумисту достаточно знать об этом явлении, чтобы без фанатизма косить траву.
А какие основные соединения выделяют растения при стабильном росте и отсутствии стрессов? Ну, кроме указанных белков и аминокислот. И в каких местах находятся те клетки, которые отвечают за обмен с окружающей средой - на листьях, точках роста, корнях?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Ветал (29.08.2011)
Реклама помогает развиваться
Старый 28.06.2011, 13:43   #6
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 744
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 892 раз(а) в 334 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Как я указа выше любая клетка всего растительного организма может обладать выделительной функцией ,не зависимо от того где она расположена - корень,лист,цветок.

Как правило в оптимальных условиях растения выделяет метаболиты помогающие в ассимиляции нутриентов.Корни выделяют преимущественно различные кислоты - простые(лактат,цитрат и т.д.) и сложные - аминокислоты(мугиеловая и т.д.)не белковые.

Полисахариды выделяются водными растеними, как листьями ,так и корнями,для привлечения различной микрофлоры,которая в свою очередь выполняет первичный метаболизм сложных органических соединений.То есть упрощает ассимиляцию.

Можно и с фанатизмом её косить,но только после этого с таким же фанатизмом нужно подойти к подмене воды.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
briz07 (22.07.2013), Gaechka (18.06.2016), larisa2008 (05.11.2011), oltrew (25.10.2016), Salton (03.10.2011), Serpentarius (28.06.2011), _Олег (07.04.2013), Ветал (29.08.2011)
Старый 28.06.2011, 13:51   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 12,326
Поблагодарил(а) : 5,985
Поблагодарили 23,621 раз(а) в 7,414 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Миша, что происходит с погибшим листом, например, крупного эхинодоруса? Мой Учитель рекомендует не удалять его до тех пор, пока он не превратится в сеточку. Говорит, что все ненужное остается там и освобождает растения от шлаков, избытка каких-то веществ. Или я неправильно поняла?
Дело в том, что у клиента я не могу позволить погибшим листьям находиться в аквариуме для всеобщего обозрения.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Gaechka (18.06.2016), Nikola Borisov (07.07.2013), Ветал (29.08.2011)
Старый 28.06.2011, 13:57   #8
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 12,326
Поблагодарил(а) : 5,985
Поблагодарили 23,621 раз(а) в 7,414 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Поскольку в этом разделе могу писать не все, меня попросили задать следующий вопрос:
Цитата:
Означает ли то, что при массированной прополке количество этих защитных веществ, выделяемых растениями, может оказаться настолько значительным, что может оказывать влияние на подавление водорослей и (или) на дезинфекцию воды от простейших и бактерий?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Ветал (29.08.2011), Ю.В. (28.06.2011)
Старый 28.06.2011, 14:11   #9
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 744
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 892 раз(а) в 334 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===

Старые листья,как я думаю,вы прекрасно знаете,таки да,они только дышат,но не ассимилируют.Мёртвый лист вобще ничего не делает.Как говорится - мёртвые не потеют.

В медленной банке всё,что образуется в процессе разложения погибшего листа будет потихоньку ассимилировано живыми растениями.В более технологичной в этом нет ни какой надобности.
Смело убирайте мешающий лист и не думайте.

Цитата:
Означает ли то, что при массированной прополке количество этих защитных веществ, выделяемых растениями, может оказаться настолько значительным, что может оказывать влияние на подавление водорослей и (или) на дезинфекцию воды от простейших и бактерий?
На этом не надо акцентироваться,потому как В воде стабильность этих соединений не очень высокая,через час 3-4 максимум 5 от них ничего не остаётся - это может повлиять на капризную фауну,но каким то действующим образом на микрофлору и протисту нет,очень быстрое восстановление.а потом если получили дисбаланс и доминирование.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
12 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
agakman (12.11.2011), briz07 (01.08.2012), Gaechka (18.06.2016), icetechno (09.04.2014), larisa2008 (05.11.2011), mabilochka (21.02.2012), Nikola Borisov (07.07.2013), oltrew (25.10.2016), Salton (03.10.2011), Serpentarius (28.06.2011), Ветал (29.08.2011), Ю.В. (28.06.2011)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts