О КЛЛ украинского производства - Страница 4 - Аквафорум

Yo-kroha · 22.01.2008, 22:36

Вот тут выложен спектр ламп условное название - Флора и технические данные из тестового шара.
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/dat...max_Spektr.jpg
В ближайшее время обещают 10 тестовых ламп Флора 23 Вт цоколь - Е27 для проведения испытаний.
Жду Ваши предложения об адресате.

Что касается цен.
Лампы есть трех типов:
Люммакс Eco ( 6000 часов работы) - от 20 до 25 грн.
Люммакс BrightLight ( 10000 часов работы) - от 26.5 до 29 грн.
Люммакс LongLife( 15000 часов работы) - от 39 до 45 грн.
в зависимости от мощности (с цоколем Е27).

Что касается одного ПРА и нескольких ламп, то на сегодня есть схема на подключение ламп общей мощностью 50-60 ВТ. В перспективе мощность ламп может быть до 250 Вт.(что соответствует подключению 10 КЛЛ)

Mykhaylo · 22.01.2008, 23:42

Я бы одну взял (Люммакс Eco наверное ибо все равно люминофор уедет раньше). А вот насчет того насколько я смогу проанализировать изменения от смены лампы - не знаю, субъективно боюсь получится.

Надеюсь еще желающие киевляне найдутся, а то получится "телушка-полушка, да рупь-перевоз"

Yo-kroha · 23.01.2008, 20:23

Что касается Амановских ламп, завтра передам спектр в лабораторию завода для изготовления опытных образцов. И вообще готов получить пожелания (желательно со спектрами и цв. температурами) для изготовления КЛЛ. А потом сообща решим, что перспективно то и будем рекомендовать выпускать заводу. Пока к советам и рекомендациям прислушиваются.

Пупс · 23.01.2008, 22:10

Хотел поделится впечатлением о надёжности ламп Люммакс!
Энергосбергалками пользуюсь вот уже больше десяти лет. В виду того. что живу на 1 этаже свет в квартире горит практически по 10-15часов в сутки.
Среди эксплуатируемых ламп лампы таких производителей как Осрам, Филипс, Електрум, Вольта и Люммакс в том числе.
Скажу сразу что пока на первом месте по долговечности Осрам. Некоторые экземпляры у меня работают с 94 года. Филипс я поставил бы на второе место, Електрум и Вольта в среднем работают 2-4 месяца потом либо нить накала либо ЭПРА сгорают.
Если смотреть на упаковку ламп, на которой описывается преимущество энергосберегалок, то пожалуй только осрам соответствует действительности. Филипсы работают примерно в два раза меньше, про Электрум и Вольту ваще говорить не хочу. Как то на выставке общался с представителями завода Вольта. Высказал притензии, на что в ответ услышал, "видимо у вас напряжение в сети не стабильное и присутствуют всякие там броски напряжений". На что я возразил, "вы же отечественный производитель, значит с ситуацией с электричеством должны быть знакомы" Хотя если честно то с напряжением у меня всё в полном поряке, да и в схемме ЭПРА на входе стоит сгаживающий фильтр.))
Вот уже больше года эксплуатирую лампы Люммакс. Из трёх десятков вышла из строя только одна лампа. Надеюсь, и в будущем они не будут так быстро перегорать. А уж если производство так трепетно относится к ассортименту своей продкции, тогда большой им респект))
Вам YO-Kroha большое спасибо за информацию, но хочу отметить, что ни одна КЛЛ не расчитана на эксплуатацию в условиях повышенной влажности! Учтите этот момент, так как это может привести как к перегоранию лампы, так и к удару электрическим током!
Всем Удачи!

IgLa · 23.01.2008, 23:13

Цитата:

2. Теперь, что касается эксперементальных ламп. Зав. лабораторией имеет общее понятие об аквариуме. И подходе к созданию заданных спектров и цветовых температур руководствовалась лишь эстетическим восприятием светящихся ламп. Ею было создано около 20 рецептов люминофоров, вручную смешивались компоненты (кстати, используются только редкоземельные элементы, никакой ртути - требование немецкой стороны), вручную наносился люминофор на колбы. Лампа собиралась вручную. Итого в результате имеются 20 ламп 23Вт/Е27 разноспектральных и разнотемпературных.

Раз уж изготовитель проявил такой интерес в нашем направлении, то может стоИт им предложить изменить форму самой колбы. Было бы неплохо, если бы у них получилась U-образная лампа удвоенной длинны (тоесть с одним U,а не с двумя-тремя), или хотя бы та форма, что они выпускают, но удлинненая.

Taran · 23.01.2008, 23:31

Взял бы одну-две ЕСО на пробу.

Baza · 11.02.2008, 23:24

Цитата:

Сообщение от Yo-kroha

Он обратися ко мне с просьбой дать информацию по люминисцентным лампам, которые способствуют росту растений
Я был приятно удивлен, что мое предложение было принято.

Удивительная история! Неужели такое возможно в наше время в Украине?
Будет ли продолжение и логическое завершение в виде серийной продукции...
Заводской сайт по ссылке в первом посте чего-то не открывается.
Вопрос (может кто знает): на серийном "Люммаксе" сейчас колбы местного производства или китайские?

Кокан · 11.02.2008, 23:48

Цитата:

Удивительная история! Неужели такое возможно в наше время в Украине?

Ничего удивительного и именно в нашенй стране. Вопрос как раз в продолжении. Продолжение требует инвестиций, а инвестиции в аквариумистику это уже вещь удивительная для нашей страны.

Baza · 12.02.2008, 00:19

Цитата:

Сообщение от Кокан

инвестиции в аквариумистику это уже вещь удивительная для нашей страны.

Да уж... интересно, какая (по количеству) серия делает лампочку, пусть даже КЛЛ, рентабельной для завода - миллион, два, больше?

Цитата:

они уже реализовали такой вариант подключения ламп: ПРА - одно общее на 2-12 ламп, а лампы без ПРА в цоколе, те лампа на 2 см короче.

- хорошая задумка, купил бы.

Mykhaylo · 12.02.2008, 00:25

А почему только аквариумистика - они и для досветки растений явно подойдут. Что и будет проверено. Насчет рентабельности - лампы то выпускают и лампа стандартная. Просто люминофор "сварить" нужно чуть другой.

Что удивительности - да. Один из немногих случаев когда слово не расходится с делом.

Кокан · 12.02.2008, 00:45

Цитата:

Да уж... интересно, какая (по количеству) серия делает лампочку, пусть даже КЛЛ, рентабельной для завода - миллион, два, больше?

Нет значительно меньше, мне автор темы даже называл цифру. но всё равно это деньги для вложения которых нужна сильная мотивация - ещё большие деньги...

Цитата:

Просто люминофор "сварить" нужно чуть другой.

Именно так и есть.

**Юрий Гречаный** · 12.02.2008, 09:30

Мне кажется, что если лампы будут сделаны с разным спектром и их себистоимость, а соответственно розничная цена, будет для простого обывателя приемлимая, то это может очень помочь развитию аквариумистики в стране. И это не смотря на то, что такие лампы не сильно выдерживают влажную среду.
Просто, мне кажется, что испытанные образцы ламп разных спектров производитель потом должен будет предложить тем фирмам, которые занимаются изготовлением аквариумного оборудования. А там производители банок и крышек должны будут обмозговать как лучше применить эту разработку в своей продукции. Компактность этих ламп позволяет расширить кол-во вариантов создания различных типов искусственного подводного мира для любителя-аквариумиста. А это чудесно!
Я использую в одном из аквариумов в разводне энергосберигалки. Стоят уже год и полёт нормальный. Ни одна не умерла за этот период. Единственное что могу сказать, так это то, что в крышке не создается очень влажная среда, как в полностью герметичных крышках от Природы и тп.
Если наши производители смогут сделать лампы, которые по характеристикам будут подходить для нашего общего дела, то я готов их покупать.

Yo-kroha · 16.02.2008, 15:29

Уважаемые коллеги.
Первых 10 ламп я уже отослал киевлянам для испытаний.
Насчет цены ламп то тут ситуация такая. Если будет полноценный заказ (15 тыс штук), то их цена будет настолько приемлема, что даже смешно для нашего времени.
Партия может быть и меньше, но цена соответственно выше. Это связано с тем, что для их изготовления бедет использован ручной труд, а не запуск на линию. При этом варианте есть и еще ряд минусов. Ручное нанесение люминофора не гарантирует равномерности, что приводит к ухудшению (хотя и незначительному) исходных параметров.

Теперь ответ тем кто спрашивал о лампах Амано. Вобщем спектр ламп повторен специалистами завода и две опытных лампы уже есть.

Но в ходе общения с Еленой Владимировной (она же химик-технолог предприятия) возник ряд вопросов на которые я не смог ответить.
Вопрос: какой из параметров в лапах важнее: спектр, температура цветности или что-нибудь еще?

Еще на заводе мне провели мини химический ликбез о люминофорах.
Вот основные моменты:
1. В основной массе импортных люминисцентных малп используеться галофосфатные люминофоры, которые создают широкополосные спектры с неярковыражеными пиками. Срок службы таких ламп составляет в среднем 5 000 часов. Далее этот люминофор разлагается и соспектром творятся чудеса, а световой поток значительно снижается.
2. На ровенском предприятии используют дорогие редкоземельные люминофоры (оксид европия или что-то в этом роде, кому интересно могу сообщить). Их отличительными особенностями есть: более ярко выраженые пики в спектре, гораздо более серьезная устойчивость к разложению, что увеличивает срок службы и обеспечивает долгосрочную стабильность параметров.

**Юрий Гречаный** · 17.02.2008, 00:06

Я вот не знаю ваще, но мне кажется, что если бы было возможно создать хорошие качественные аналоги некоторых аквариумных ламп, то мы бы уже ими давно наслаждались от всеми известных производителей.
ИМХО....могу ошибаться гг

Mykhaylo · 17.02.2008, 10:37

Imho это связано с тем, что рынок акваламп не такой и большой (например партия на 15 тыс ламп на Украину на старте ИМНО нереальна, хотя тут может я ошибаюсь) и с тем, что народ хорошо ведется только на раскрученые бренды, даже при схожих характеристиках. Плюс некоторые фирмы начали делать нестандартные лампы, а делать Н типономиналов ламп - опять же невыгодно.