|
|
08.10.2010, 20:43
|
#31
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
Кальций о бактериану, а калия с силитрой + из ТМГ
Читал ваши посты, по правильное оотношение К/Са так и не нашёл, нашёл только Мг/Са
|
Вы, если не сложно, пересчитайте в мг. на литр.
__________________
|
|
|
08.10.2010, 21:09
|
#32
|
Харьковский клуб аквариумистов
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Харьковская обл.Комсомольск
Сообщений: 1,175
Поблагодарил(а) : 425
Поблагодарили 556 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Вы, если не сложно, пересчитайте в мг. на литр.
|
Тоже интересно цифери посмотреть.Может шото даст эта математика и мне.СПС
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Константин 47 за данный пост:
|
|
09.10.2010, 00:49
|
#33
|
Живу я тут
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: на берегу очень тихой реки
Сообщений: 2,523
Поблагодарил(а) : 3,869
Поблагодарили 2,021 раз(а) в 1,031 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
А вот если я беру 170 гр КНО3 и 15 гр КН2РО4 добавляю 1 литр дистилята... и потом лью по 3 мл каждый день на 220 л...
Какая доза нитратов/фосфатов?
10 мг/л нитратов и 1 мг/л фосфатов? Тоесть именно такой концентрации я бы достиг при одноразовом внесении этого раствора, при условии, что нитраты/фосфаты на нуле? (раствор вылить под струю фильтра и замер сделать через 15 мин.)
__________________
яйца планарии не дремлют!!!
|
|
|
09.10.2010, 00:55
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: на берегу очень тихой реки
Сообщений: 2,523
Поблагодарил(а) : 3,869
Поблагодарили 2,021 раз(а) в 1,031 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Немного подумал.. а оно надо?
Ведь по идее смысл в том, чтобы давать столько нитратов и фосфатов, чтобы через сутки нитратов было чуть-чуть, а фосфатов еще меньше... Главное ведь не допустить голодания.... А там растючке пофиг 20 мг/литр нитратов или 3 мг/л. Пока есть нитраты - она их будет кушать!
__________________
яйца планарии не дремлют!!!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Salton за данный пост:
|
|
09.10.2010, 02:16
|
#35
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Salton
Пока есть нитраты - она их будет кушать!
|
Если есть чем.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
09.10.2010, 10:13
|
#36
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Vadim Art, Я заливаю кальций еженедельно с подменой воды Са=34.67мг/л(110л подмены), калий ежедневно вношу соответственно 20 мл ТМГ, то есть 134 мг калия ежедневно...и
с нитратами ежедневно попадает калия 1.7г. Отседа (1.7+0,134)/220*1000=8.3мг/л
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
Последний раз редактировалось Ветал; 09.10.2010 в 10:22..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
|
|
09.10.2010, 16:13
|
#37
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
Vadim Art, Я заливаю кальций еженедельно с подменой воды Са=34.67мг/л(110л подмены), калий ежедневно вношу соответственно 20 мл ТМГ, то есть 134 мг калия ежедневно...и
с нитратами ежедневно попадает калия 1.7г. Отседа (1.7+0,134)/220*1000=8.3мг/л
|
Получается:
калия-8.3 мгл.
нитрат-11 мгл.
Не маловато калия ?
В том смысле, что соотношение явно сдвинуто в сторону нитрата.
Я повторю свою мысль.
Вы вносите очень большие концентрации макро. У Вас дисболанс и в макро, и в соотношении макро-микро.
Сократите внесение макро до :
нитрат- 2-3 мгл,
фосфат- 0.1-0.2 мгл,
калий - 3 мгл.
кальций-4 мгл,
магний - 1.5 мгл,
железо- 0.3 мгл.
Всё это-суточная доза !
Расчет микро нужно делать отдельно !
Я расчет микро делаю по наиболее токсичному для травы элементу, по бору.
__________________
Последний раз редактировалось Vadim Art; 09.10.2010 в 16:25..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
|
|
09.10.2010, 16:20
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
09.10.2010, 16:22
|
#39
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
|
понятия не имею.
я его рецепт не знаю.Точнее, знаю что там хлорид кальция, меня это не устраивает, и дальше я не смотрел. Реминерализацию надо делать под свою банку, под свои параметры внесения остальных элементов.
__________________
Последний раз редактировалось Vadim Art; 09.10.2010 в 16:38..
|
|
|
09.10.2010, 18:48
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 252 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
|
ну почему же-у Бактериана кальция 34-35мг/л/неделя,то есть 5 мг/л/день,Vadim Art предлагает 4мг/л/день
__________________
|
|
|
09.10.2010, 19:38
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,696
Поблагодарил(а) : 727
Поблагодарили 941 раз(а) в 544 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
|
Может я чего-то не понимаю, но разве не должны отличаться концентрации используемые для реминерализации и концентрации используемые для ежедневного внесения?
Когда льем кальций и магний в осмос при подменах, то обеспечиваем некоторый постоянный уровень, а ежедневное внесение - компенсация потребляемого растениями. Разве не так?
Или поставим вопрос по другому, нужно ли обеспечивать постоянный уровень выше того, что потребляют растения? или достаточно добавлять каждый день столько, как написал Вадим?
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
калий - 3 мгл.
кальций-4 мгл,
магний - 1.5 мгл,
|
__________________
тел. 0673674343
Последний раз редактировалось Александр Сапелкин; 09.10.2010 в 21:01..
|
|
|
10.10.2010, 09:22
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Я не биолог, но моя точка зрения такова: растения потребляют очень малую толику того кальция и магния, который мы вносим для реминерализации... Но данная концентрация необходима, чтобы клетки растений потребляли его в достаточном количестве... Это можно сравнить с наличием кислорода в атмосфере, при дыхании мы потребляем его далеко не весь, что вдыхаем, но если концентрация его упадёт, у нас наступит удушье...
Поправьте меня если я не прав...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
10.10.2010, 10:07
|
#43
|
Живу я тут
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 2,257
Поблагодарил(а) : 2,802
Поблагодарили 974 раз(а) в 647 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
Речь идёт о травнике, где испытывается нехватка макро элементов оцениваю по длинностебельке...нижние листья мельчают и деградируют....
|
ВНИМАНИЕ !!! корень зла нашелся если речь идет о нижних листьях, то возможны 2 варианта:
1) транспортируемые вещества уходят в верхние листья
2) по мере роста растений ( а если посадка плотная тем более) резко уменьшается освещенность ниже расположеных листьев, особенно если освещение носит условно точечный характер (1 МГ с неудачным отражателем)
__________________
Быть Добру !!! тел.(097)228-67-27
|
|
|
10.10.2010, 11:03
|
#44
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Дело в том, что уже нижние не мельчают, я более не менее откорректировал подачу питания растениям и теперь всё более не менее пошло нормально...
Отражатели из текстурированного алюминия, параболические, не знаю, что в них плохого, дают более не менее равномерное пятно света, замерял люксометром, изменение от центра к периферии составляют около 20 %(в качестве люксометра использовал старый фотоэкспанометр, количественную оценку он конечно не даст, но качественно оценить можно).
У всех растений нижние листья по большому счёту отвечают за транспортировку элементов, а верхние за фотосинтез, иначе никак...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
|
|
10.10.2010, 11:14
|
#45
|
Живу я тут
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,560
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,388 раз(а) в 577 сообщениях
|
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===
Кстати потребление минеральных элементов зависит от состояния растения, активным потребителем является апикальная меристема, и соотв., точки роста, а так же растущие части растения с активным делением клеток, а это очень небольшая относительно всего растения обычно площадь. Поэтому для расчета ваших макро-микро нужно в первую очередь оценить ростовую активность и плотность активных точек роста в аквариуме. Минеральный фон конечно должен быть избыточным, но в замкнутой емкости это очень трудно достижимо в плане стабильности, потому что нужна не просто избыточнось а стабильность концентрации всего спектра примесей в воде, как это бывает в природных водоемах в период стабильности по внешним факторам. Поэтому в моем мнении лучше легкий недостаток чем жесткий избыток.
Но это только мнение, я вообще замкнул экосистему в аквариуме по многим параметрам и вообще не вспоминаю за всякие досыпки макро-микро и прочую возню, и это при сотне точек роста и хорошем приросте, и все листья на месте и снизу и сверху. Ну, это кому что нравится )))
Цитата:
Сообщение от Ветал
Я не биолог, но моя точка зрения такова:
|
Не биолог, но растениями занялись, вот прежде всего выясните, растения у Вас растут ли, и как растут, скорость роста, количество точек роста- это все определяется фотографическим методом посуточно. А потом и думайте каое там чего потребление.
А еще бы хотелось снимки аквариумов глянуть?
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Hierophis за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +3.
|