Потребление макро элементов растениями - Страница 5 - Аквафорум

Михаил Иванович · 18.10.2010, 23:05

Цитата:

Сообщение от Цербер

Где истина?

В вине! Еще у древних римлял. А если серьезно - то без разницы (пока ни кто не доказал обратного) кому как удобнее.

михаиха · 18.10.2010, 23:24

Цербер, Незнаю,что получится,но попытаюсь объяснить попроще.Освещённые участки листа приобретают электроположительный зарядЭта электроположительная волна тканевого потенциала объясняется гиперполяризацией мембранного потенциала клеток мезофила и напрямую связана с фотосинтезом.Считается,что позитивация тканевого потенциала есть результат активации Н+-насоса в мембранах клеток мезофила.Активный транспорт ионов Н+ из цитоплазмы в клеточную стенку лежит в основе механизма поглощения питательных в-тв,необходимых клеткам в период высокой функцианальной активности.А проще говоря, во время световой фазы у растений достаточно энергии чтобы усвоить неоргонический ион.
Нитрат- востанавливается до аммиака только на свету.
Фосфат- в большом к-ве нужен для синтеза АТР и NADPH которые я-ся конечными продуктами световой фазы.

Михаил Иванович · 18.10.2010, 23:34

михаиха, Если я правильно понял, из этого следует, что нитраты нужно давать днем?

михаиха · 18.10.2010, 23:37

Михаил Иванович,Не просто нитраты,а NPK и не днём,а желательно с включением света.

Михаил Иванович · 18.10.2010, 23:50

михаиха, Не встречал подобных рекомендаций в "сухопутном" растениеводстве.

михаиха · 19.10.2010, 00:07

Михаил Иванович, А причём здесь "сухопутное"или"подводное" растениеводство.То ,что я описал выше -это присуще любому растительному организму,не зависимо от формы существования.Разница в том,что у сухопутных растений ,а точнее в их ризоплане ,неорганический ион в достаточном к-ве находится всегда,ну или почти всегда и всё равно механизм поглощения включается с началом световой фазы.А у нас среда замкнутая,бесконечно в постоянном к-ве питания нет,и посему мы его вынуждены вносить и как правило вносим с тем же началом световой фазы.

Ностальгия · 19.10.2010, 00:56

Проводил опыты с внесением макро на ночь.Никаких положительных и отрицательных результатов не заметил.Но есть исключение ..если в аквариуме работает УФ-стерилизатор то внесение макро на ночь сказываеться негативно.
Или вот пример аквариума с тонинами...подмена воды у меня происходит только по вечерами.Вот в аквариум с такими видами растений Макро вноситься сразу после замены воды,иначе к утру часто наблюдал растворение листьев.Видимо негативно сказываеться к резким скачкам азота.

Den_FL · 19.10.2010, 01:05

подпишусь...

михаиха · 19.10.2010, 02:02

Ностальгия,

Цитата:

Макро вноситься сразу после замены воды,иначе к утру часто наблюдал растворение листьев.Видимо негативно сказываеться к резким скачкам азота.

Виталь,понимаешь в чём тут дело.Для водных растений не только подмена воды,но и простое внесение удо в воду уже является стрессом.Тем более тонины,они очень чувствительны к TDS а как мы знаем после внесения макро и происходит резкий скачок этого показателя,что приводит к осматическому шоку,который в свою очередь я-ся причиной плазмолиза(растворение мембраны клетки).

Когда бы вы не вносили макро(неорганический ион),максимальное его к-во будет усвоено в начальной стадии световой фазы или если днём,то сразу же.

Anov · 19.10.2010, 08:10

Цербер, http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=38303

Следующим вопросом будет: "Т.к. микро и макро по сути своей антагонисты (не совместимы), нужно ли их подачу разносить по времени?..."

Михаил Иванович · 19.10.2010, 09:02

Цитата:

Сообщение от михаиха

Когда бы вы не вносили макро(неорганический ион),максимальное его к-во будет усвоено в начальной стадии световой фазы или если днём,то сразу же.

Вызывает сомнения, вернее это может иметь место если концентрация удо в воде длительное время = 0, если NO3=5-10; P2O5=0,5-1,0; K=5-10 и мы вносим по 1/10 от содержимого, то я думаю, что все равно когда на свету или нет.

михаиха · 19.10.2010, 14:23

Цитата:

Сообщение от Михаил Иванович

Вызывает сомнения, вернее это может иметь место если концентрация удо в воде длительное время = 0, если NO3=5-10; P2O5=0,5-1,0; K=5-10 и мы вносим по 1/10 от содержимого, то я думаю, что все равно когда на свету или нет.

Я не зря написал пост 62.Не будут растения в темновой фазе адсорбировать неорганический ион,кроме солей аммиака и амиды.Зачем?На свету им гораздо легче это сделать.
Пример.Допустим у вас поздно вечером закончился хлеб,и единственное место где его можно взять-это добраться в Америку,по пути набив морду куче мытарей.Ну или второе ,спокойно дождаться утра и не затрачивая не восполнимо много энергии,сходить в булочную,за углом.Я думаю второе.
Так и растения.Они утром,с началом световой фазы, всосут за минут 30-40
всё,что вы внесли вечером.

михаиха · 19.10.2010, 14:30

[QUOTE
Следующим вопросом будет: "Т.к. микро и макро по сути своей антагонисты (не совместимы), нужно ли их подачу разносить по времени?..."

[/QUOTE]

Не макро и микро я-ся антогонистами,а только фосфат.Если вы вносите Р меньше чем 0.5 мг\л,я так и поступаю,то не бойтесь смело совмещайте макро и микро с не большим промежуточком ,пол часа-час.

Anov · 19.10.2010, 16:21

михаиха, вношу макро+микро около 8мл. каждого (Aqua Grow - макро чуть больше, железо перестал вносить, тесты показывают что хватает) на 220л. ежеутренне, практически одновременно, правда чуть в разные стороны аквы. В том посте это обсуждали, что при таких концентрациях это не принципиально.

Цербер · 19.10.2010, 16:36

михаиха, если я правильно вас понял, то что микро, что макро лучше вносить утром, так как растения потребляют их при световой фазе. Все правильно?

Вот кусочек моей переписки с одним из участников этого форума:

В.-Макро добавляете днём или на ночь?
Я-макро утром после включения света
В.-Нужно на ночь, растения потребляют макро ночью
Я-я думал что растения в основном днем кушают, вместе со светом и со2
В.-о2 кушают они днём, микро и макро элементы ночью, железо днём