Как работать с растениями в нефорсированном травнике

[Serpentarius]

Yovin, проблема Ваша комплексная.
1.

Сообщение от Yovin

фильтр моется иногда аквариумной водой,

Грязью грязь не вымоешь. Это способствует накоплению в воде растворенных органических примесей, которые очень любят всякие обрастания. О растворенных примесях и их коагуляции можно прочитать здесь
2.

Сообщение от Yovin

часть корма должна падать на дно, чтобы досталось улиткам и креветкам

Не волнуйтесь, и те и другие найдут себе пропитание в травнике. Нежелательно, чтобы корм падал на дно - этот процесс неконтролируемый.
3.

Сообщение от Yovin

Откуда на стекле и листьях эхинодоруса появляются ксенококкусы, а на листьях эха и лимонника - черные волоски (похоже на бороду, только не запущенную)????

Причина в избытке органики и света, а также в нарушении баланса химических составляющих воды - нитратов, фосфатов, возможно и микроэлементов (без точного анализа сказать не берусь)
4.

Сообщение от Yovin

При этом листья лимонника дырявые, местами неровные. Мне кажется, что им не хватает питания, но боюсь лить удо, потому что активизируется борода...

Такое может быть и при избытке питания и опять-таки органических веществ, растворенных в воде. Они угнетают рост растений. Зато борода это очень любит.
5.

Сообщение от Yovin

Меня смущает уровень рН. Тетровские капельные тесты показывают 8.0.

Тестам верить нельзя. По ним можно только ориентироваться на динамику изменения показателя, и то не всегда. Погрешность их не менее 20%. Потому не спешите применять разные методы, не приведя воду в порядок и не владея точной информацией по составу воды

Сообщение от Yovin

неглубокая сифонка грунта

В травнике вообще сифонить не рекомендуется. Растениям надо что-то кушать. А они получают питание не только из воды, но и из грунта. Как в природе. А вот водичку менять надо регулярно.

[Yovin]

Serpentarius, большое спасибо за ответ. Учтем. Скорее всего, у меня действительно избыток органики. Только фильтр мы моем чаще всего все-таки водопроводной водой. Воду тоже подмениваем регулярно (30%, как я уже писала). Может как-то изменить режим подмен?
Вывод сделала, что нужно меньше кормить. Думаю, здесь сидит корень проблем.

[Serpentarius]

Ваш режим подмен вполне адекватен. Если бы еще знать, что из водопроводного крана в Вашей квартире течет...
Но уменьшение дозы корма, регулярные подмены, световой день до10 часов помогут для начала выровнять ситуацию. И только потом можно будет думать о каких-либо удобрениях.

[Yovin]

Световой день у меня как раз 10 часов в сутки, с 7до 12 и с 17 до 22 часов. Это нормально, что с перерывом?

[Serpentarius]

Вполне нормально. В природе тоже не всегда солнце светит. Я тоже использовала прерывистый световой день. Вреда не было. А в плане борьбы с обрастениями такой режим даже помогает. Главное, чтобы первая световая фаза была не менее 2 часов, когда идет наиболее активный фотосинтез у растений

[Вовк]

Уважаемая Serpentarius У меня вопрос по свету. Какой предел Ватт/л после которого уже не обойтись без УДО и СО2.
И какая плотность посадки в Ваших аквариумах.

[perfolenta]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ИНФОРМАЦИЮ.

[Serpentarius]

Видите ли, четкой цифры, как и границы, просто нет: каждый аквариум индивидуален. Здесь учитывается множество факторов. И еще большее множество просто упускается из виду. Сейчас попробую раскрыть заданный вопрос.
1. Аквариумов у меня много, потому плотность посадки самая разная.
2. Комплектация (если так можно выразиться) оборудованием и гидробионтами каждого аквариума отличается
3. Если Вас интересует, подавать УДО или нет - есть к этому разные подходы. Если удобрения не подавать, то это приходится компенсировать другими методами - очень объемными подменами или протокой (как это делает мой Учитель, который принципиально не дает никаких УДО, но выращивает шикарные растения. При этом фильтры - головы с мочалками, лампы самые простые, но меняются раз в 3 месяца, корм живой, сифонка отсутствует). Потом, по способу потребления питательных веществ растения тоже разные бывают - с преимущественно корневым или листовым питанием. Потому в этом травнике жидких удобрений отродясь не было - только глина под корни крупных криптокорин раз в год. В травниках, где есть нимфеи, мелкие эхинодорусы и длинностебелька, я обязательно добавляю и жидкие удобрения, и глину под нимфеи. Просто дозировка разная.
А СО2 ни на одном из моих аквариумов нет и никогда не было. И как правило, высота от 80 до 105 см. Лампы только Сильвания. Вода водопроводная. Так что, не каждая травка сможет расти в таких аквариумах

[Nyctalus]

Serpentarius, снова я к Вам за советом... Прошу прощения, если это уже оффтоп к данной теме.
Заметила, что растения как-то хиреть начали, зато стекло заросло водорослями (не ксенококкусом, а светло-зелёным тонким налётом), нитчатка проснулась. Я с неделю ходила вокруг этого кругами и думала, что оно такое. А сегодня воду протестировала полоской (тетра 5-в-1). Оказалось, ни тебе нитратов, ни тебе нитритов, даже следов не видно. Я знаю, что полоски неточные, но раньше они всегда что-то да обнаруживали из нитратов, а тут по нулям. Меряла утром, сразу после включения света, последняя подмена позавчера, вчера рыб кормила дважды. Нужно ли что-то с этим делать? Не от этого ли чахнут растения? Может, чего-то в воду добавить надо в качестве питания? И розеточным под корешки?

В маленьком аквариуме, где под грунтом земля, тоже с нитратами ситуация изменилась, тест-полоска показывает какие-то крохи (меньше 10 мг/л, а поначалу было 50). Там подмениваю воду дважды в неделю. Может, пора на раз в неделю переходить? А то тоже что-то растения притормозили в росте.

[Serpentarius]

Сообщение от Nyctalus

Не от этого ли чахнут растения?

Вполне вероятно. Растениям для полноценного питания нужен не только СО2, но и азот в разных формах (аммоний, нитраты). Малое их количество говорит о том, что поступление азотных соединений ниже, чем их потребление растениями. Увеличить поступление азота можно либо добавив какое-то количество рыбы (больше рыбы=больше корма=больше азота-фосфора), либо вносить азотсодержащие соли. Но этот вариант безболезненно может осуществить только подготовленный аквариумист. Потому попробуйте вносить макро удобрения (содержащие комплекс азот-калий-фосфор). А розеточным под корешки очень хорошо идет глина, обогащенная комплексом микроэлементов (фирма JBL)

[Nyctalus]

Serpentarius, ну да, я ж в курсе, что растениям тоже надо кушать и где-то брать вещества для постройки собственных клеток.
глину JBL как раз заказала, сегодня-завтра заберу. А вот про макроудобрения... я в них совсем не разбираюсь. Что-то посоветуете? Я могу дозаказать в Акварии, всё равно они мне ещё корм досылать будут. И в какой дозировке? В смысле, четверть рекомендуемой дозировки, больше, меньше? Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?

[Serpentarius]

Сейчас такое количество аквариумных удобрений, что я бы не стала смотреть в сторону садовых (надо анализировать каждый состав в отдельности, ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются ). Из аквариумных неплохие составы Флорастим RR, Ростинка Макро, наконец, комплекс удобрений от Ермолаева.
Что касается дозировки - на мануалах даны средние дозы, но надо ориентироваться на потребности растений (их количество, виды, аппетит, скорость роста). Это надо научиться чувствовать

[Vasnecov]

Сообщение от Serpentarius

ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются

Тут немного не точно, хотя полностью отражает суть. Требования водных и сухопутных растений практически не отличаются - вода, как среда обитания накладывает свои ограничения и лимитирующие факторы на состав удобрений. Начиная с баланса между азотом и фосфором, для недопущения развития нежелательных водорослей и заканчивания более быстрым связыванием тех или иных ионов.

[Serpentarius]

Боря, спасибо за уточнение. Что значит, беседу поддерживает профессионал. Я просто выразилась коряво, но суть была именно такова.
Ведь при составлении тех или иных комплексов для подкормки растений, важное значение имеет вид соли, которая содержит тот или иной элемент. А это, в свою очередь, зависит именно от среды, куда они вносятся. Ведь одно дело - сыпать удобрение под корни помидоров, яблонь, винограда, а другое дело - в воду. Да еще тут такой нюанс: если сыпать в обессоленную (дистиллированную, осмолированную, деионированную) - можно использовать менее стойкие комлексоны. А если в водопроводную, содержащую кроме солей жесткости еще много других солей, то на первый план выходит подбор комплексона, стойкого при определенных значениях рН и наличии других катионов.
Потому правильнее будет сказать, что отличаются не потребности растений, а требования к выбору солей при создании тех или иных комплексных удобрений.

[касатка]

Сообщение от Nyctalus

Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?

Nyctalus, пойдите в ближайший цветочный магазин и купите комплексное удобрение в пакетике в сухом виде "Агрикола".Замесите в глину,высушите на воздухе в защишённом от света месте. и заложите под крни.Плюс этого метода.Растения получают корневую подкормку,шарики глины распадаются и из под грунта удо медленно просачиваются в воду и не надо лить его каждый день,это дёшево.И это удо не вызовет вам никаких вспышек водорослей,мора рыб и подходит для аквариума.Проверено на личном опыте.