Медична допомога при хворобах наших риб - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2014, 00:50   #1
Медична допомога при хворобах наших риб
 
Аватар для вадим с
Живу я тут

Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,670
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,292 раз(а) в 1,337 сообщениях
вадим с вадим с поза форумом 03.02.2014, 00:50
Рейтинг: ()

Друзі час від часу,як це не печально але іноді трапляются випадки коли риби починають хворіти.Добре коли людина має досвід лікування і може сам без допомоги оперативно відрегувати і визначити хворобу і як її лікувати.
Час і фармацефтика не стоїть на місці і зявляются нові препарати від хвороб риб.Так от я і пропоную в цій темі обговорювати і допомагати вирішувати ці проблеми.Як правило коли оперативно втручаєшся і знаеш чим лікувати,залежить і результат.

Последний раз редактировалось вадим с; 03.02.2014 в 23:28..
Просмотров: 6013
Ответить с цитированием
14 пользователей поблагодарили вадим с за данный пост:
-=IGOR=- (03.02.2014), barvinok62 (03.02.2014), Chupa01 (19.05.2014), Frontozavr (03.02.2014), Hendrix (03.02.2014), mazapura (03.02.2014), navy (03.02.2014), quartz (03.02.2014), Swan (03.02.2014), Tropicana (19.10.2014), Владік (08.02.2014), Игорь Колосан (19.05.2014), Корнелия (03.02.2014), Проц (16.10.2016)
Старый 18.05.2014, 12:04   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,670
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,292 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
Re: Медична допомога. ===www.aquaforum.ua===

Хотел обратититься за советом.
Ситуация такова.Примерно месяца два назад приобрел трофеус мусенге,у одного вернее у одной было такое небольшое пятнышко на голове,думал может при транспортировке где то задело,но по проишествии этих двух месяцев оно немного увеличилось в размере.Такое впечатление как будто похоже на грибок(плесень,когда хлеб начинает цвести,такой белый налет).Выглядит как небольшой нарост.Поведение и здоровье нормальное,питание хорошее и апетит тоже.У остальных тоже.Такое образование только у одной.
Может кто сталкивался с таким.Фото качественное зделать не совсем получается,подходиш без фотопарата,все нормально.Но как только видят фотик,на месте не стоят.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP6442.jpg
Просмотров: 306
Размер:	54.8 Кб
ID:	432145   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP6444.jpg
Просмотров: 268
Размер:	45.3 Кб
ID:	432146  

вадим с поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили вадим с за данный пост:
Анатолій Каліщук (20.05.2014), Игорь Колосан (19.05.2014), чмо (13.03.2015)
Старый 18.05.2014, 22:15   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорь Колосан
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Iron Sity
Сообщений: 2,575
Поблагодарил(а) : 11,472
Поблагодарили 8,533 раз(а) в 1,679 сообщениях
Re: Медична допомога. ===www.aquaforum.ua===

Вадим,отлавливай сразу и отсаживай-пока советовать будут!
__________________
***Виготовлення об,ємного декору та 3D -фону для акваріумів та терраріумів.***


__________________

Игорь Колосан поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2014, 09:40   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,670
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,292 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
Re: Медична допомога. ===www.aquaforum.ua===

Хотелось поблагодарить за помощь в лечении Сергея Трофика,рыбка за три дня полностью здорова,без каких либо признаков того образования которое было на макушке головы рыбы.Если кому то пригодится способ лечения то в крации опишу.
Отсадил рыбу в отдельный аквариум 25л,хорошо что болела самка,так что с подсадкой назад в аквариум никаких проблем не было,а к вечеру она уже вовсю заигрывала с самцом.В отсадной аквариум добавил Фуранол 2 одну таблетку и два,три раза в день на протяжении трех суток вылавливал рыбу и очаг заболевания обрабатывал левомицитином,предварительно измельчив.Хорошо что у рыбы грибок,я его так для себя назвал находился на самой макушке и когда присыпал нарост то держа рыбу в руке я ее спокойно держал в воде и только сама макушка находилась на поверхности и так пять минут.Так что спасибо Сергей за то что откликнулся на помощь и толковый совет.Так приятно когда лечение прошло удачно и есть не безразличные люди.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP6455.jpg
Просмотров: 249
Размер:	40.8 Кб
ID:	433503  

вадим с поза форумом   Ответить с цитированием
16 пользователей поблагодарили вадим с за данный пост:
barvinok62 (24.05.2014), Chupa01 (27.05.2014), Frontozavr (24.05.2014), Hendrix (24.05.2014), myprog (24.05.2014), navy (24.05.2014), quartz (24.05.2014), Said-999 (24.05.2014), SergP (24.05.2014), Trophik S. (24.05.2014), Tropicana (19.10.2014), Vasia1985 (25.05.2014), Владік (28.05.2014), Вячеслав69 (24.05.2014), Игорь Колосан (25.05.2014), Корнелия (24.05.2014)
Старый 18.10.2014, 00:30   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,670
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,292 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
Re: Медична допомога. ===www.aquaforum.ua===

http://www.dom-bez-kluchey.ru/hospital/thalmud.html
Таблицы дозировок лекарственных препаратов,и вообще почитать.

вадим с поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили вадим с за данный пост:
barvinok62 (18.10.2014), mazapura (18.10.2014), navy (18.10.2014), Said-999 (18.10.2014), Unior (16.10.2016), Владік (20.10.2014), Игорь Колосан (18.10.2014)
Реклама помогает развиваться
Старый 16.10.2016, 07:47   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,670
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,292 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
Re: Медична допомога при хворобах наших риб ===www.aquaforum.ua===

Дуже корисна інформація про лікування гексаметозу.
Зверніть увагу саме на те що метронідазол треба давати не два раза в сутки,а через 6 -8 годин.

Небольшое предисловие. Все рыбки болеют, в хороших условиях или плохих – это уже вопрос статистики и случайных совпадений. Вменяя причиной заболевания дискусов или других рыб условия, мы не можем конкретизировать логику и найти фактические причины, провоцирующие те или иные неприятности. Так как и последствия болезней в точности не изучены. В природе рыбы болеют не реже и не чаще. Это норма. Своего рода, если хотите, инструмент регулирования количества и качества поголовья вида(ов).
Болеют и караси в вонючем болоте и омуль в идеальной воде Байкала. Единственной, с нашей человеческой точки зрения, проблемой является ограниченное пространство, в котором процессы проходят более агрессивно и молниеносно. Здесь и требуется наша помощь: правильное диагностирование, создание оптимальных условий для выздоровления и грамотное использование лекарственных средств. К большому сожалению, до сих пор еще нет способов решать задачу со 100% результатом. Были попытки создать таблицы, опытные аквариумисты и не очень всюду раздают полезные советы по лечению рыб и дискусов в частности налево и направо, используя один и тот же алгоритм: условия - визуальное состояние -проверенное практикой или по наитию лечение = результат. И в некоторых случаях такой метод спасает. Ненадолго.
Гораздо чаще замечено, после таких лечений и профилактик - рецидивы старых болезней или появление новых признаков других заболеваний. Еще один момент – болезнь как беда – не приходит одна. То, что изначально видится как одно, на самом деле целый букет болезней и необходимо комплексное обследование с участием как минимум микроскопа и опытного специалиста. Кроме того, при лечении нарушаются некоторые правила безопасности, касающиеся использования их(лекарств) в мягкой или жесткой воде, не выдерживаются точные дозировки или временные интервалы. Результат – резистентность болезнетворных организмов к данному препарату или нарушение биорежима в общем аквариуме, несущие последствия иногда более тяжелые, чем первичное заболевание . Из сказанного понятно, что обширность темы очень велика и одной статьей в три абзаца ничего нового не расскажешь . Потому принято решение разделить информацию на несколько частей, в каждой из которой будут интересные, полезные для многих дискусятников , начинающих и продвинутых аквариумистов самые распостраненные и в то же время сложные в диагностировании болезни, особенности их лечения, практика отрицательная и положительная. Как собственная, так и других, более или менее опытных коллег. В особенности хочу уделить внимание опыту зарубежных, западных и восточных дискусятников.

Ч/№1


В этой части рассмотрим поближе жгутиковых, наиболее опасных из них. Всем знакомые кишечные паразиты и жаберные, наносят порой непоправимый вред рыбе еще тогда, когда мы об их затее подорвать здоровье или уничтожить ваших любимцев не догадываемся, глядя на еще нормально дышащих, питающихся и испражняющихся красавцев. Перечитывая некоторое количество информации о диагностике и лечении таких болезней, как гексамитоз и спиронуклеоз или бодомонас, протопалина и криптобия, подмечено - практически всегда происходит одно и то же. Диагностирование недуга по внешним показателям: потемнение окраски, тяжелое или быстрое, нестабильное дыхание с «кашлем», наличие излишнего слизеотделения и конечно белый или полупрозрачный кал неправильной формы, бесформенный(желеобразный) и слишком длинный по сравнению с какой то примерной нормой, скажем вписывающийся в максимум 1,5 -2см. В уже явной прогрессии больная рыба оказывается от пищи или весьма избирательна, нередко многократно «плюется» кусочками , прежде чем немного проглотить. Это базовая визуальная диагностика, с чем трудно спорить – как будто все правильно, по таким признакам мы убеждаем себя в том, что наша рыба, возможно, поражена флагеллатами. И уже заведомо знаем, что будем лечить рыбу скорее всего по схемам, предложенным в знакомых сайтах/форумах ,где немеряно спецов, готовых лечить ваших рыб днем и ночью, причем совершенно бескорыстно раздаривая рекомендации или предположения. Опять всё позитивно –сходил в аптеку, приобрел лекарство и закинул в аквариум. По словам советующих, действительно рыбе становится легче уже на 3-5 день лечения, в большинстве случаев внешние признаки болезни отступают. Уря – лечение прошло успешно, говорим себе мы и продолжаем жить в привычном режиме, в смысле -рыбы возвращаются в тот режим содержания(кормления, подмен воды и пр.), при котором они и заболели. Хочу поставить злобный смайл…
Теперь о главных героях этого раздела – жгутиковых, точнее их самых популярных представителях .Гексамиты(hexamita) и Spironucleus (и тех и других десятки видов) издавна рассматриваются как примерно одно и то же, лечение при этом выбирается в основном метронидазолом,иногда с повышением температуры воды и увеличением % состава кислорода при помощи продувки и добавлением поваренной соли(((. Здесь уже ошибки без числа: утверждать что эти враги почти одинаковы совершенно неверно, так же как и лечение/профилактика метронидазолом (далее – метро) есть панацея от кишечных паразитов на века. Сами паразиты не вызывают беспокойства при обнаружении в малом количестве , развитие болезни достаточно легко подавляется сокращением числа паразитов посредством воздействия антибиотиком, уходят и симптомы болезни, обобщенно назовём их гексамитоз (гекс). Однако не всегда на этом можно ставить точку – симптомы возвращаются , раз за разом заставляя аквариумиста попотеть над качеством воды в объеме, увеличиваются дозировки лекарства и продолжительность лечения, а так же начинается практика эксперимента, при котором из различных сильных антибиотиков делают микс, меняют последовательность подачи и снова увеличиваются дозы. Иногда получается временно устранить симптомы при помощи подобных манипуляций, но нередко, уже ослабленная рыба попросту сдаёт позиции – иммунитет дополнительно подорван антибиотиками.
Еще в начале 80-х ,Басле, Эдвард Нога и позже Эндрю Сох в своих публикациях по аквариумистике и научных трудах указывали на проблемы, связанные с лечением рыб антибиотиками. Сейчас остается только повторить: есть базовые ошибки, которые раз за разом делают аквариумисты, этим усложняют или делают невозможным дальнейшее лечение. Кратко перечислю их. В первую очередь заострю внимание на том, что не 2 «врага» на самом деле являются причиной кишечных проблем у аквариумных рыб и дискусов в том числе, а как минимум три. Последний персонаж – криптобия. О ней расскажу подробнее чуть позже, но именно она – ключевая фигура в большинстве сценариев лечения кишечных заболеваний с грустным финалом. На второй позиции, которую так же тщательно рассмотрим ниже -инструмент , используемый при лечении и профилактике НЕКОРРЕКТНО. Метронидазол – пять слов для начинающих аквариумистов. Препарат широкого спектра действия, активен относительно анаэробных бактерий, то есть не испытывающих необходимости в кислороде, а значит – подходит для борьбы со внутренними бактериальными болезнями и кишечными флагеллатами в том числе. Период полувыведения (время, за которое выводится часть дозы препарата) 8 часов. Полностью выводится из организма приблизительно через сутки. Аквариумная практика рассматривает 2 варианта его применения, наружный(растворение в воде) и внутренний, посредством введения в ротовую полость рыб мини-катетером, я использовал когда-то глазные катетеры, применяемые в офтальмологии. Чаще из-за простоты пользуются первым методом, его обсудим подробнее. Опытным путем подобрана дозировка метронидазола, во всем аквариумном мире применяют препарат примерно в пропорциях: 250-500мг сухого вещества на 100 литров аквариумной воды(против "наших" - 1г/100л). Именно объем воды, а не аквариума здесь имеется ввиду. Это на заметку новичкам. Далее - сроки лечения и самая большая из ошибок в лечении. В нашей стране повсеместно оговаривается срок, названный курсом лечения и равен он приблизительно 3-5 дней , часто такой курс рекомендуют повторить после некоторой большой подмены воды, равной от 50 до 100% объема. Суть ошибки заключается в неверном понимании временного отрезка, в течении которого лекарство действительно «работает». Специалисты ихтиологи + иммунологи Калифорнийского Института, Северной Каролины, а так же другие заинтересованные ведущие американские и британские крупные заводчики дискусов и др рыб(скалярий, например), обнаружили, что метронидазол распадается в условиях аквариума уже через 6 часов, его действие прекращается уже через 7-8 часов полностью, так как остаток выводится почками рыб быстрее, чем млекопитающих . Представим, что происходит дальше при лечении по общей схеме. Если дискусы или др. молоды, «подцепили» болезнь впервые, при этом вы застали болезнь в самом ее начале, возможно вам и вашей рыбе повезло – метро успел убить врагов и их остаток легко будет контролировать еще функционирующей иммунной системе. Останется лишь пересмотреть свое привычное видение ухода за аквариумом, дабы не провоцировать болезни или не испытывать на прочность иммунитет различными экспериментами . НО! Если повезло меньше и вашу рыбу уже когда то пролечивали метро, всё пойдет не так. Кстати, за этим замечены крупные разводчики из теплых стран. Это не голые слова , пришлось самому поворошить закрытые форумы , так же немало сигналов об этом у получателей рыбы в Канаде и США.. Или просто ваша рыба возрастная, условия содержания на 4 с минусом и иммунитет не на высоте, с вышеупомянутой схемой лечения гексамитоза придется непросто. Как всё живое, флагеллы пытаются выжить и приспособиться к новым условиям и даже совершенно некомфортным тоже. Таким образом, не убитые окончательно особи остаются жить и размножаются(поначалу медленнее, чем вначале болезни),слабый иммунитет не отрабатывает должное, остатки лекарства полностью вышли из организма. Буквально за несколько часов новое поколение паразитов, частично резистентное к метро в предыдущей дозировке, атакует организм рыбы , набирает силу и размножаясь снова и снова. Через несколько дней по окончанию лечения вы получаете не здоровую рыбку, а бег по замкнутому кругу, выхода из которого уже нет. Вы будете лечить опять, увеличивая дозировки и сроки, ожидая результат. Он будет временным, каждый раз «здоровые»промежутки жизни будут сокращаться, рыба будет всё слабее и слабее. Ко всему – почки и печень пациентов превратятся в кашу. Медленная, мучительная смерть от болезни, истощения иммунной системы и повреждения большинства важных внутренних органов. Такую рыбу будут обязательно преследовать и другие заболевания, что усугубит ситуацию. Примерной такой же расклад и с псевдо-профилактикой гексамитоза с помощью метронидазола. Мы элементарно приучаем флагелл к малым дозам лекарства, тем самым делая их непобедимыми. И если в обычной жизни иммунитет будет способен сдерживать их, то при малейшем стрессе, другой болячке, длительной транспортировке или даже ряду тяжелых, изматывающих нерестов мы получим мощнейшую порцию неприятностей в виде гекса как такового или целого букета пришедших из «ниоткуда» схожих с ним заболеваний, правильно распознать и вылечить которые будет невероятно сложно. Теперь главный русский вопрос – что делать. )) Решение начать самостоятельно бороться , искать ключ к проблеме, пришло не в один момент, оно собиралось годами. Пользуясь собственной практикой и знаниями, вооружившись микроскопом и терпением, полез ваш покорный слуга собирать дополнительную информацию со всех доступных источников мира. Перекопав массу заграничных форумов, научных статей и книг на 4 языках ,мне было с чем поработать. И есть результаты. Не могу утверждать, что расскажу нечто, но кое-кто удивится, как просто действительно избежать проблем, описанных выше. Всё буквально поместится при желании в один абзац. Итак: Положительные результаты в течении двух последних лет получены при использовании английской соли(соль Эпсома). При профилактике и в начале лечения предполагаемых или установленных кишечных флагеллат используется посредством прямого добавления в аквариум , в количестве 40-50 грамм на каждые 100 литров аквариумной воды после мощной подмены с обязательной сифонкой грунта, чисткой внутренних фильтров и т.п. Что происходит? Элементарное многократное и полное очищение всего ЖКТ от всех остатков пищи и пищеварительных соков, слизей. Для закрепления результата при профилактике и перед лечением рыбу нельзя кормить, совсем нельзя. Таким образом мы удаляем всё, что является жизненно необходимым для паразита. Цикл жизни гексамиты чуть более суток, поэтому через 3 дня дискус или другая рыба будет свободна от паразита на 99% из возможных, а оставшиеся погибнут без пропитания еще через сутки. Английская соль совершенно безвредна для рыбы, поэтому почки, печень не будут «тормозить работу» иммунитета. Ваша рыбка бодра, в полном цвете и страшно голодна – поздравляю. Если говорить о последующем лечении метро уже больной рыбы, то стоит отметить, что пока лучшего лекарства ,чем метронидазол, не обнаружено и его применять придется. Но в отличной от предыдущей и всем знакомой логической схеме.
Отталкиваясь от научно установленных 6 часах ,которые метро активно убивает паразита и 8 часах полного выхода лекарства из организма, делаем подмену воды не менее 50% объема уже через 6-8 часов после первого внесения и снова вносим полную дозу лекарства еще на 8 часов. Вносим сразу,без паузы ,можно даже не дожидаясь, пока вся новая вода взамен «отработавшей» заполнит объем аквариума И еще раз. После делаем максимальную подмену воды и даем рыбе суточный, все еще голодный отдых. ВСЁ. После такого несложного профилактика+лечения в двух экспериментальных группах из 20 дискусов в каждой, никто не показывает никаких признаков заболеваний вообще. За два года из общих 40 дискусов погибли 2 –один при вскрытии в экспериментальных целях, второй при обследовании территории разводни заблудился и не смог вернуться в свой аквариум)). Применять английскую соль в профилактических и лечебных целях возможно с кормом, в виде 3%добавки, кормить рыбу таким кормом необходимо около 5 дней , результат будет виден уже на 2-3 день лечения. Можно добавлять капельно раствор англ. соли на сухой корм, чуть пропитывая раствором гранулы тетрадискуса, например . Для приготовления раствора достаточно растворить 15 грамм в 0,5 л теплой питьевой воды .Жизнеспособность раствора около месяца. Английская соль продается в виде порошка, похожа на мелкую пищевую соль «Экстра» . Чтобы не перепутать случайно, храните подальше от пищевых продуктов, оставляя ее в промышленной упаковке. Так же может быть в продаже под названием магния сульфат. Продолжение следует..

Владимир Келк. г. Иркутск, август 2013г.

вадим с поза форумом   Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили вадим с за данный пост:
ander67 (16.10.2016), barvinok62 (16.10.2016), Hendrix (18.10.2016), IgoR дым (09.12.2016), myprog (16.10.2016), OlehS (17.10.2016), vitalkvit (17.12.2016), wasp (16.10.2016), Проц (16.10.2016)
Старый 16.10.2016, 17:59   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Проц
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Купянск
Сообщений: 1,715
Поблагодарил(а) : 2,920
Поблагодарили 1,615 раз(а) в 735 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Медична допомога при хворобах наших риб ===www.aquaforum.ua===

Мне при лечении побитого самца очень помог МЕЛАФИКС собственного приготовления http://www.biotopimage.ru/aquarium-c..._melafiks.html
Да и как Антистресс он прекрасно справляется.
__________________
Всё осуществляется посредством желания, и каждая искренняя просьба исполняется.


__________________

Проц поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Проц за данный пост:
Hendrix (18.10.2016), myprog (16.10.2016), вадим с (16.10.2016)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts