ПЕНОБЕТОН как матереал для грота???

[-SANYA-]

Стоит задача соорудить чтото похожое на затопленый замок с башнями. Как матереал для изготовления заинтересовал ПЕНОБЕТОН.

http://penoblok.net/opis.htm

Ето високопористий матереал. Он прочный и что самое главное весьма легкий материал, легко пилить на отдельные части (на кирпичики напремер), или випиливать из монолита фигуру.
В етом всем есть одно но, токсичность даного материала и пригодность для затопления в аквариуме пока не изучена, я инфы не нашол.
Предлагаю розобрать даный матереал на компоненты:
- Цемент
- Песок
- Пластификатор (не уверен) ?
- Пенооброзователь?
С первыми двумя компонентами все понятно, а вот остальные.

[Did_Mazay]

А якої густини пінобетон Ви вибрали для декорацій ?

[Olexa]

Я бы не советовал. В студенческие годы подрабатывал на заводе стройматериалов и видел, как делаются пеноблоки. Из чего его делают, не знаю, но при попадании на кожу раствора для пенобетона, появляяется зуд. Не думаю, что рыбкам вашим понравится.

"Пластификатор может оказывать раздражающее действие на слизистые оболочки органов зрения и дыхания и незащищенную кожу. При работе с суперпластификатором следует применять средства индивидуальной защиты по ГОСТ 12.4.103 и ГОСТ 12.4.011. Рабочие, занятые приготовлением растворов добавки, должны быть обеспечены в зависимости от характера выполняемой работы специальной одеждой, обувью и средствами защиты рук, органов зрения и дыхания".

Подумайте очень хорошо.

[-SANYA-]

Сообщение от Did_Mazay

А якої густини пінобетон Ви вибрали для декорацій ?

Вони є різні. Я покищо вивчаю питання, чи можливо його використання в загалі.

[тим 16]

Есть пенобетон и газосиликат. Ни один ни второй я бы в банку не засунул. Посмотрите тогда уж лучше крымский ракушняк.

[-SANYA-]

Сообщение от Olexa

Я бы не советовал. при попадании на кожу раствора для пенобетона, появляяется зуд. Не думаю, что рыбкам вашим понравится.

Когда цемент в ростворе он руки вобще разьедает, а вот в готовом, застывшем виде в полне пригден для использования в акве!!!

[-SANYA-]

Сообщение от тим 16

Есть пенобетон и газосиликат. Ни один ни второй я бы в банку не засунул. Посмотрите тогда уж лучше крымский ракушняк.

Аргументы в студию!

[Olexa]

Сообщение от -SANYA-

Когда цемент в ростворе он руки вобще разьедает, а вот в готовом, застывшем виде в полне пригден для использования в акве!!!

А вы попробуйте и аргументов не надо будет. Даже в застывшем виде ИМХО он не очень то и безвреден.
Кроме того, он очень хорошо крошится, а цемент образует монолит. СЧастички пенобетона с удовольствием будут хватать рыбки, думая что это корм. Последствия могут быть очень даже плачевними. Это мое мнение и опытним путем не проверялось. Но в работе даже с затвердевшими блоками приятного мало.

[gvv]

Сообщение от -SANYA-

Стоит задача соорудить чтото похожое на затопленый замок с башнями. Как матереал для изготовления заинтересовал ПЕНОБЕТОН.
Ето високопористий матереал. Он прочный и что самое главное весьма легкий материал, легко пилить на отдельные части (на кирпичики напремер), или випиливать из монолита фигуру.

Выпилить можно из пенопласта,отлить гипсовый слепок и залить цементным раствором. Я буду так делать,вернее почти так, мне форма нужна произвольная, поэтому отливать буду просто в пенопласт. Правда всё это будет жить в морском аквариуме, но и в пресноводный пенобетон не стал бы ложить КАТЕГОРИЧЕСКИ.

[KSO]

Состав пенобетона:
портландцемент + обычный кварцевый песок + вода + пенообразователь.
Согласно ГОСТ 25485-89 «Бетоны ячеистые» для производства пенобетона применяют материалы:
1. Вяжущие:
• портландцемент – по ГОСТ 10178 (не содержащий добавок трепела, глиежа, трассов, глинита, опоки, пеплов), содержащий трехкальциевый алюминат ( ) не более 6% для изготовления крупноразмерных конструкций на цементном или мешанном вяжущем.
2. Кремнеземистые компоненты:
• песок – по ГОСТ 8736, содержащий (общий) не менее 90% или кварца не менее 75%, слюды не более 0,5%, илистых и глинистых примесей не более 3%.
3. Пенообразователь на основе:
• костного клея – по ГОСТ 2067;
• мездрового клея – по ГОСТ 3252;
• сосновой канифоли – по ГОСТ 191113;
• едкого технического натра – по ГОСТ 2263;
• скрубберной пасты – по ТУ 38-107101 и другие.
4. Вода – по ГОСТ 23732.
Меняя состав пенобетона, соотношение компонентов, можно получать различные классы ячеистого бетона, используемые для наружных стен, внутренних перегородок, термовкладышей, термоизоляции крыш, звуко- и термоизоляции междуэтажных покрытий.
Состав пенобетона.


1. Ячеистые бетоны
Ячеистый бетон - искусственный каменный материал на основе минерального вяжущего вещества и кремнеземистого компонента с равномерно распределенными по объему порами.
В зависимости от требований к изделиям и технологии производства в качестве вяжущего наполнителя ячеистых бетонов могут использоваться цемент, известь, гипс или их композиции, а в качестве дисперсного - песок (молотый или немолотый) или зола ТЭЦ.
В зависимости от технологии изготовления различаются пенобетон и газобетон. В пенобетоне поризация производится за счет введения пенообразователей, а в газобетоне за счет веществ, выделяющих газ при химических реакциях, обычно порошкообразный алюминий. Во время прохождения реакции между металлическим алюминием и щелочью выделяется водород, который и поризует смесь.
Пористость ячеистого бетона сравнительно легко регулировать в процессе изготовления, в результате получают бетоны разной плотности и назначения. Ячеистые бетоны делят на три группы:
1. теплоизоляционный ячеистый бетон плотностью в высушенном состоянии не более 500 кг/мЗ;
2. конструкционно-теплоизоляционный ячеистый бетон (для ограждающих конструкций) плотностью 500-900 кг/мЗ;
3. конструкционный ячеистый бетон (для железобетона) плотностью 900-1200 кг/мЗ.
2. Материалы для ячеистого бетона.
Вяжущим для цементных ячеистых бетонов обычно служит портландцемент. Бесцементные ячеистые бетоны (газо- и пеносиликат) автоклавного твердения изготовляют, применяя молотую негашеную известь.
Вяжущее применяют совместно с кремнеземистым компонентом, содержащим двуоксид кремния.
Кремнеземистый компонент (молотый кварцевый песок, речной песок, зола-унос ТЭС и молотый гранулированный доменный шлак) уменьшают расход вяжущего, усадку бетона и повышают качество ячеистого бетона . Кварцевый песок обычно размалывают мокрым способом и применяют в виде песчаного шлама. Измельчение увеличивает удельную поверхность кремнеземистого компонента и повышает его химическую активность.
В зависимости от способа изготовления ячеистые бетоны делят на газобетон и пенобетон.


ЭКОЛОГИЧНОСТЬ:
Ячеистый бетон по своим экологическим свойствам стоит в одном ряду с деревянными конструкциями. Одним из преимуществ ячеистого бетона является его теплоизоляционные свойства, что делает его предпочтительным при использовании, как в теплых, так и в холодных климатических условиях. Ячеистый бетон "дышит", регулируя влажность в помещении. Ячеистый бетон не гниет, не горит, в отличие от дерева, и не ржавеет по сравнению с металлом. Блоки ячеистого бетона изготавливают из натурального природного сырья, они не содержат радиоактивных и канцерогенных веществ, тяжелых материалов, полимеров и синтетики, что подтверждено соответствующими санитарно-эпидемологическими заключениями. Микроклимат в домах из блоков ячеистого бетона близок к микроклимату в деревянных домах: в жару в них прохладно, а зимой тепло и уютно.

[-SANYA-]

Сообщение от Olexa

Частички пенобетона с удовольствием будут хватать рыбки, думая что это корм. Последствия могут быть очень даже плачевними. Это мое мнение и опытним путем не проверялось.

Согласно вашей теории, гравий (грунт) в акве тоже поедается рыбами?

Думаю гадать безсмыслено тут 50% на 50%. Потому надо делать експеремент!

[тим 16]

Состав пенобетона

Пенобетон - легкий ячеистый бетон, получаемый в результате твердения раствора, состоящего из цемента, песка и воды, а также пены. Эта пена обеспечивает необходимое содержание воздуха в бетоне и его равномерное распределение во всей массе в виде замкнутых ячеек. Пену получают из пеноконцентрата (??????).

Газосиликат

Газосиликат:готовится смесь из извести(иногда добавляют к этому немного цемента), песка, воды и алюминиевую пудру(при добавлении пудры происходит хим.реакция с выделением газа-за счет этого и образуется ячеистая структура)

Я эксперименты с рыбой проводить не хочу. Ваши рыбы - в Вашем распоряжении.

[тим 16]

С цементом тоже не всё однозначно. При реакции схватывания проходит щелочная реакция. Активная фаза реакции длится 28 дней, пассивная - 50 лет.

[Olexa]

Сообщение от -SANYA-

Согласно вашей теории, гравий (грунт) в акве тоже поедается рыбами?

Думаю гадать безсмыслено тут 50% на 50%. Потому надо делать експеремент!

Какая теория? Пенобетон это не гравый, он крошытся на меленькие частички размером с песчинку. Рыбки хватают все что может в рот влезть, иногда виплевывают, а иногда нет.

А по поводу 50 на 50, это ваше мнение. чтоб не было илюзий, возмите кусочек пенобетона и погрызите его или перемелите и в чайок добавьте. Если все же решитесь, то с удовольствием посмотрю фотоотчет. Это ж ваши рыбки и вам решать, какого йаду им подсовывать.

[gvv]

Сообщение от -SANYA-

Думаю гадать безсмыслено тут 50% на 50%. Потому надо делать експеремент!

Почему вдруг 50/50 ? Аргументы в студию!(с)