|
|
27.06.2012, 00:20
|
|
Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение.
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
27.06.2012, 00:20
Рейтинг:
()
Подобного обсуждения на форуме не нашел, а вот ликбез на эту тему думаю очень актуален.
Итак в чем суть вопроса.
Один мой знакомый аквариумист в бытность молодым и полным энтузиазма, тоже держал танганьикских цихлид. Ну что там было ему доступно на закате нашей бывшей родины - юлики, альтлампрологи, принцессы... может ещё что то.
Так вот услышав от меня о стоимости дикаря, коллега изумился и рачительно удивился, чего это дескать за дикарем гоняться если плоды многолетней селекции давно должны переплюнуть дикарей по окрасу. В пример разумеется привел золотых рыбок, скалярий ну и т.п.
Встретил в теме обсуждения фронтоз похожий посыл от бывалого рыботорговца, я вновь вспомнил этот "тезиз" о преимуществах селекции...
Уважаемые тангофилы, согласитесь ликбез на данную тему просто жизненно важен для нашего хобби!
Итак, кто может аргументированно объяснить почему трофеус и юлидохромис, которого держат в аквариумах с 80-х годов или раньше не "переплюнет" по яркости окраса свежеотловленного дикаря?
(у меня есть мысли на эту тему, но хотелось бы вначале послушать людей многоопытных)
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
Просмотров: 32888
|
3 пользователей поблагодарили ostaran за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
27.06.2012, 22:36
|
#46
|
В черном списке продавцов/покупателей
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 5,634
Поблагодарил(а) : 8,959
Поблагодарили 4,933 раз(а) в 2,549 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bucik
На ютубе видел видео сросшихся арован (( так они их по выставкам возят.
А что экзотика.
Да еще вывели платиновую аровану и просят 80000$. вот вам и селекция.
|
- Вы ошибаетесь, и первый и второй пример - редкое природное явление, так как у людей сиамские близнецы, у животных альбиносы, меланисты и т.д.
Это никак не продукт селекции Тогда бы их было больше.
Цитата:
Сообщение от Hendrix
И нет массового спроса на Albino
|
- альбиносы плохо выглядят у многих видов рыб.
Неон-альбинос, а эритрозонус-альбинос - вообще страшен
Примеров много.
И опять же - не путайте, альбинизм, как и меланизм - природное явление, правда - в случае породы или линии действительно закрепленное селекцией.
__________________
050 пятьдесят 2 48 сто 2 Отправка из Харькова и Полтавы.
|
|
|
27.06.2012, 22:46
|
#47
|
Живу я тут
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Азов
Сообщений: 143
Поблагодарил(а) : 1,102
Поблагодарили 874 раз(а) в 124 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от karishin
- Вы ошибаетесь, и первый и второй пример - редкое природное явление, так как у людей сиамские близнецы, у животных альбиносы, меланисты и т.д.
Это никак не продукт селекции Тогда бы их было больше.
- альбиносы плохо выглядят у многих видов рыб.
|
Я не насаиваю что это селекция. Если бы был спрос то ее бы клонировали,или закрипили селекционно азиатские селекционеры.
Утрировано.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил bucik за данный пост:
|
|
27.06.2012, 22:50
|
#48
|
Живу я тут
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 1,384
Поблагодарил(а) : 1,133
Поблагодарили 7,793 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Давайте не путать декоративное оформление помещений и аквариумистику .
Для декораторов помимо Танги существуют сотни видов которые красиво выглядят , выносливы , хорошо размножаются , хорошо покупаются , в-общем помогают толочь копейку
Зачем-же поганить селекцией еще и мир Танги ?
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Swan за данный пост:
|
|
27.06.2012, 22:51
|
#49
|
Живу я тут
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 979
Поблагодарил(а) : 383
Поблагодарили 1,828 раз(а) в 526 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Господа, по моему, дискуссия пошла немного не туда.
Есть и будут люди которые приемлют исключительно природные формы (я! ) , а есть люди которые берут какой то исходный вид и делают из него то, что нравится непосредственно им (кои, дискусы и т.д.). Оба варианта имеют право на жизнь!
Но тема, мне кажется о другом
...Итак, кто может аргументированно объяснить почему трофеус и юлидохромис, которого держат в аквариумах с 80-х годов или раньше не "переплюнет" по яркости окраса свежеотловленного дикаря?...
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Yamagawa за данный пост:
|
|
27.06.2012, 22:55
|
#50
|
Живу я тут
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 1,384
Поблагодарил(а) : 1,133
Поблагодарили 7,793 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Yamagawa
Господа, по моему, дискуссия пошла немного не туда.
Есть и будут люди которые приемлют исключительно природные формы (я! ) , а есть люди которые берут какой то исходный вид и делают из него то, что нравится непосредственно им (кои, дискусы и т.д.). Оба варианта имеют право на жизнь!
Но тема, мне кажется о другом
...Итак, кто может аргументированно объяснить почему трофеус и юлидохромис, которого держат в аквариумах с 80-х годов или раньше не "переплюнет" по яркости окраса свежеотловленного дикаря?...
|
А давайте прикинем сколько солей , минералов , микроэлементов и Бог еще знает чего есть в озерной воде и корме и сколько в аквариумной .
Мне кажется ответ очевиден
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Swan за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
27.06.2012, 22:57
|
#51
|
Живу я тут
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Азов
Сообщений: 143
Поблагодарил(а) : 1,102
Поблагодарили 874 раз(а) в 124 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Yamagawa
...Итак, кто может аргументированно объяснить почему трофеус и юлидохромис, которого держат в аквариумах с 80-х годов или раньше не "переплюнет" по яркости окраса свежеотловленного дикаря?...
|
Для такой аргументации нужен человек который с 80-х годов занимался разведением , и его мнение. Есть на форуме такие разводчики??? пусть откликнутся .
Я кстати тоже за природную красоту рыб и не только танганики.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили bucik за данный пост:
|
|
27.06.2012, 22:59
|
#52
|
В черном списке продавцов/покупателей
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 5,634
Поблагодарил(а) : 8,959
Поблагодарили 4,933 раз(а) в 2,549 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Swan
А давайте прикинем сколько солей , минералов , микроэлементов и Бог еще знает чего есть в озерной воде и корме и сколько в аквариумной .
Мне кажется ответ очевиден
|
- вот именно для этого и нужна селекция
__________________
050 пятьдесят 2 48 сто 2 Отправка из Харькова и Полтавы.
|
|
|
27.06.2012, 23:04
|
#53
|
Живу я тут
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 972
Поблагодарил(а) : 3,538
Поблагодарили 3,738 раз(а) в 726 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от karishin
Цитата:
Сообщение от Swan Посмотреть сообщение
А давайте прикинем сколько солей , минералов , микроэлементов и Бог еще знает чего есть в озерной воде и корме и сколько в аквариумной .
Мне кажется ответ очевиден
- вот именно для этого и нужна селекция
|
Вы чего-то путаете уважаемый , селекция несет в себе совсем другой смысл , а то что Вы здесь имели ввиду это акклиматизация .
__________________
т. 0972528363
__________________
|
|
|
27.06.2012, 23:11
|
#54
|
Живу я тут
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 979
Поблагодарил(а) : 383
Поблагодарили 1,828 раз(а) в 526 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Соли, минералы - это не важно! Кто любит дикарей создаст для них условия, сейчас это не сложно. Селекционеры ставят перед собой другие задачи.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Yamagawa за данный пост:
|
|
27.06.2012, 23:22
|
#55
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Yamagawa
Соли, минералы - это не важно! Кто любит дикарей создаст для них условия, сейчас это не сложно.
|
в Танганьике очень чистая вода, а ведь даже пресноводных речных рыб содержать не просто. Думаю в этом все и дело. Не всякую рыбу можно обмануть "квартирными" условиями.
Если не ошибаюсь бентохромисы так и не разведены в неволе???
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
|
|
27.06.2012, 23:24
|
#56
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Swan
Давайте не путать декоративное оформление помещений и аквариумистику .
Для декораторов помимо Танги существуют сотни видов которые красиво выглядят , выносливы , хорошо размножаются , хорошо покупаются , в-общем помогают толочь копейку
Зачем-же поганить селекцией еще и мир Танги ?
|
Поганить не будем, рискнем облагораживать!
И давайте не путать аквариумистику с лабораторной работой!
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
Последний раз редактировалось ostaran; 27.06.2012 в 23:31..
|
|
|
27.06.2012, 23:25
|
#57
|
Живу я тут
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от karishin
Вы хотите, чтобы Танга осталась только уделом избранных?
|
Естественно ! Я не хочу что бы со временем появились какие-нибудь дисковидные Тельматохромисы или какие-нибудь (не приведи Господь !) Eretmodus sp. Super-Poltava !
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Hendrix за данный пост:
|
|
27.06.2012, 23:28
|
#58
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hendrix
Естественно ! Я не хочу что бы со временем появились какие-нибудь дисковидные Тельматохромисы или какие-нибудь (не приведи Господь !) Eretmodus sp. Super-Poltava !
|
да ладно вам! Вы все равно ничего не измените! Причем те кому надо напакостить в чистоту танги, они свои пути найдут!
Это вот рядовой любитель попросивший пару дикарей компрессоров при таком подходе со стороны наших распространителей врядли чего дождется от торговцев дикарями если он не в списке "избранных"...
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
|
|
27.06.2012, 23:36
|
#59
|
Живу я тут
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Азов
Сообщений: 143
Поблагодарил(а) : 1,102
Поблагодарили 874 раз(а) в 124 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Спорить можно до бесконечности)))
И каждый останется присвоем мнении.
Но как видно из переписки всего два человека отстаивают селекционную работу из всех людей участвующих в теме.
А это уже говорит о том что любители и профи танганики все же поддерживают природные формы а не селекцию.
Но все же хочется услышать ветеранов танганьиководов, их мнение очень интересно послушать.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили bucik за данный пост:
|
|
27.06.2012, 23:39
|
#60
|
Живу я тут
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 1,384
Поблагодарил(а) : 1,133
Поблагодарили 7,793 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ostaran
да ладно вам! Вы все равно ничего не измените! Причем те кому надо напакостить в чистоту танги, они свои пути найдут!
Это вот рядовой любитель попросивший пару дикарей компрессоров при таком подходе со стороны наших распространителей врядли чего дождется от торговцев дикарями если он не в списке "избранных"...
|
Иногда чтобы получить желаемую морфу люди ждут годами , например я два года выбивал Дюбуа Масву , кажись наконец добился .
Такая-же ситуация с Файер Финами у Альтов ...
Мобу уже не завозили пару лет .
Ту-же Бембу ...
В-общем не легкая задача найти то что ищешь .
Нужна настойчивость , возможно поднять мягкое место и куда-то поехать .
Вот нам с Трофиком не влом было отмотать 1500 км через три страны за два дня
Спасение утопающих -дело рук самих утопающих
|
|
|
12 пользователей поблагодарили Swan за данный пост:
|
Antaress (28.06.2012), bucik (27.06.2012), Hendrix (27.06.2012), karishin (28.06.2012), Kela (28.06.2012), Kercheg (02.07.2012), navy (28.06.2012), ostaran (27.06.2012), serg1 (29.06.2012), Игорь Колосан (28.06.2012), Кусто (28.06.2012), Самурай (28.06.2012) |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.
|