Ещё один светильничек. Онлайн :) - Страница 6 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Освещение
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2008, 20:58  
Ещё один светильничек. Онлайн трансляция процесса :)
 
Аватар для Кениец
Днепропетровский клуб аквариумистов

Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Кениец Кениец поза форумом 06.08.2008, 20:58
Рейтинг: (7 голосов - 4.43 средняя оценка)

Пришло время наладить (в который раз) освещение в своём аквариуме.
В этот раз попробую сделать на лампочках для настольных светильников Pls 11Вт и имеющихся балластах Vito 1*18Вт.
Попробую освещать это действие в онлайне сопровождая фотографиями процесса.
За основу взял эту тему.

Добавлено через 10 минут
Лампы для тестов взял разные:
Volta, Electrum, Maxus (4000-4100K), 11Вт

Такой вот ЭПРА:


Добавлено через 22 минуты
Разбираем ЭПРА. На обратной стороне балласта поддеваем крышечку


По контуру отдираем платку. Приклеена к корпусу

Находим обещанный коненсатор на плате справа возле контактного разьёма
Цитата:
Сообщение от Byaka Посмотреть сообщение
Если внимательно посмотреть на платку, то между двумя выводами просто торчит конденсатор и больше ничего. Это и есть НЕНУЖНЫЕ провода, два остальных - к лампе.
Удивляемся! Китайцы в ЭПРА даже предохранитель ставят
Идём курить...

Добавлено через 51 минуту
Так как мы теперь знаем, что нужные нам контакты - два крайних, собираем ЭПРА и подсоединяем к одним контактам двужильный провод для лампочки сечением 0.15 (если не ошибаюсь, именно такой провод нашёлся в хозяйстве), ко вторым двум контактам - "дежурный" провод питания 220В длиной 3м (чтобы отойти подальше от девайса на случай, если бахнет).
Все провода были залужены и пропаяны.
Другие концы провода для лампы подсоединем к такому вот разьёмчику:


Добавлено через 1 час 7 минут
Долго материмся, пытаясь впихнуть в тугое контактное отверстие для проводов в разьёме невпихуемо-тонкий провод.
Ломаем последнюю тонкую отвёртку в хозяйстве. Делаем выводы.

Открываем бутылку пива и включаем девайс в розетку.
Если я не отписываюсь в течении 5 минут - начинаем волноваться.

Добавлено через 1 час 13 минут
С криками "Вау! Йоу! Даст ист фантастиш!" наблюдаем за картиной.

Идём доставать люксометр из коморки.

Добавлено через 1 час 31 минуту
Фиксируем "воздушные" показания на разных расстояниях:
1. Измерение "впритык"
2. На расстоянии 10 см от лампы.
3. На расстоянии 50 см от лампы

1. Зашкал. >20000 Lux. Странно...
2. 5300 Lux. Похоже на правду.
3. 550 Lux. Вроде неплохо. Даже с табличными показателями в прилагаемой инструкции сходится.

Берём отражатель в виде куска белого пластика, ложим под лампу и повторяем п.2 и 3:
2. 7000 Lux.
3. 700 Lux.

Очень хорошо.
Смотрю в свою же тему Освещенность разными лампами и начинаю готовить 15-ваттки Т8 в утиль...

Добавлено через 1 час 33 минуты
ЗЫ. Все три лампы пока показали одинаковые результаты. Плюс/минус 50 люкс считаем погрешностью

Добавлено через 3 часа 15 минут
Часть вторая. Балка.
Прошлую арматуру для освещения я делал из пластиковых коробов. Описывал изготовление в теме Изготовление балки из пластикового короба
Нынешнюю конструкцию буду делать по тому же принципу.
Взял крышку от короба для электропроводки 35*40. Насверлил 10 отверстий, прикрутил патроны - 5 шт.



Добавлено через 4 часа 15 минут
Нарезал 5 кусков провода по 1.5 м.
С помощью пинцета и какой-то матери с горем пополам подсоединил провода к держателям. Просверлил ещё 2 дырки, собрал провода в жгут.


Добавлено через 5 часов 3 минуты
Долго пришлось помучиться с балластом 2*18 Вт. Но я его таки взломал. Правда, внешний вид немного подпортился.

Внутри ожидало три новости:
Хорошая №1 - каналы раздельные, это уже гут.
Хорошая №2 - нашёл причину дребезга ламп при использовании этого девайса.
Плохая - китайцы паять не умеют.

Подключается следующим образом:
Два верхних слева контакта - питание 220В.
Третий - общий на обе лампы.
Два нижних левых не используются.
Справа два верхних - отдельные каналы на каждую лампу.
Два нижних правых - не используются.

Добавлено через 6 часов 0 минут
Подключил балласт 2*18. Упорно мерцает одна лампа. Будет использован в качестве одноканального.

Добавлено через 7 часов 34 минуты
Двойной балласт начал потрескивать и уходит в мусорку в целях безопасности. Пропаял все контакты - треск не пропал. Три лампы уже горят, осталось выяснить почему не работает четвёртая.

Добавлено через 8 часов 38 минут
Итог сегодняшнего дня:
Из 5 имеющихся у меня ЭПРА я умудрился подключить аж 3
15-ваттки утилизированы...
Над аквариумом это выглядит сейчас вот так:

Хотел положить только крышку от короба, но не предусмотрел переворачивания ламп под собственным весом, поэтому пришлось цеплять крышку на короб.
Осталось прикупить ещё 2 ЭПРА и будет растениям счастие. Хотя, визуально уже сейчас стало лучше как в плане освещённости, так и в цветопередаче.

Выражаю благодарность Byaka за схематические разьяснения, VKabanov за совет по использованию данного типа ламп, китайским производителям за дешёвый и условно качественный товар а также своему ребёнку, который уехал к бабушке и наконец-то дал мне спокойно занятся аквариумом

Последний раз редактировалось Кениец; 13.02.2012 в 13:37.. Причина: Добавлено сообщение
Просмотров: 101752
Ответить с цитированием
96 пользователей поблагодарили Кениец за данный пост:
ACN (31.03.2011), Alex Vest (17.02.2010), Alex5211 (15.07.2010), AlexD (08.10.2010), alexv3 (26.12.2010), Alex_Ts (06.08.2008), Almas (24.03.2012), Andrew1 (10.08.2008), apr (16.04.2010), Aquariumist \1607\ (17.01.2010), Botanic (15.10.2010), Boyarin1968 (03.10.2010), cherry (28.12.2009), Cheshir (06.08.2008), Chezarino (12.02.2010), Chip (29.08.2008), Chopper (25.01.2010), Cuba (11.02.2011), Dellmoon (29.10.2014), Dimitr (13.04.2010), EnergoAlex (23.02.2010), Escape (14.08.2012), Eugene ZPUA (08.04.2010), fail99 (07.08.2008), fantom.83 (31.10.2008), Floyd (23.03.2010), Fontango (22.09.2013), fylhttd (12.02.2009), Gardana (29.11.2010), GAS (06.08.2008), GemStones (12.05.2010), george_ua (23.12.2013), Gooners (17.09.2009), ikhtiandr (07.08.2008), Ivanovi4 (04.05.2012), Iwan (09.08.2008), Johnny122 (17.01.2011), Julian (03.09.2008), kylinar (07.08.2008), lekshan (06.11.2008), Lghomer (07.01.2011), magnym (02.03.2009), manulo (26.02.2010), MayLZ (09.08.2008), Mistique (08.04.2014), Mitron (07.08.2008), Mustanger (07.08.2008), navy (07.08.2008), Nera (09.03.2011), nickanya (13.10.2010), OEA (27.01.2009), Opsis (13.10.2010), Pelengator (20.11.2009), pioner (14.02.2014), Ramirase (01.05.2011), romashkiartek (19.05.2012), saken (31.01.2011), sash81 (07.08.2008), Sasha@ (23.05.2009), seka (17.01.2011), semenoff (07.08.2008), sergeygady (07.08.2008), SergP (18.11.2010), serjik2000 (29.06.2009), Slesh (20.11.2009), SNEAKER (29.08.2008), STALKER (25.04.2009), StepanS (23.09.2008), Talochka (20.11.2009), Vasnecov (14.08.2008), vazgen (02.01.2010), vik (10.08.2008), vitaliyd5 (15.12.2010), viy (26.02.2010), VKabanov (07.08.2008), vtretyak (19.03.2009), Ye_Lviv (05.08.2009), YURAN (18.09.2009), ZERG 007 (12.01.2009), Аcc (07.10.2010), Александр-4862 (11.02.2009), Анечка (02.08.2009), виталик (10.09.2008), Вовк (29.12.2009), Володя Череп (16.09.2008), Г. Артём (17.12.2008), Димася (08.04.2010), Кокан (08.11.2008), Лоєр :) (22.07.2009), Макош (06.10.2010), НЕМО (29.12.2009), Оскар (14.01.2013), Панк172 (28.11.2012), Путник (07.08.2008), Ром (07.08.2008), Сергей Николаевич (14.10.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 13.11.2008, 16:46   #76
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

По году уже работают. Больше я не испытывал, менял лампы.
Эпра от 11-ти ваттной энергосберегалки у меня просто не зажигал PL s-12.
От 18-ти работают нормально.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 16:49   #77
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

К слову о надёжности - на одном из 5-и ЭПРА уже вторая лампа перегорела. Остальные ещё работают.
Совпадение или нет - посмотрим...
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 14:24   #78
Живу я тут
  
 
Аватар для Shustrik
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 283
Поблагодарил(а) : 23
Поблагодарили 127 раз(а) в 58 сообщениях
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Добрый всем день! Сделал себе аквариум угловой с тремя сторонами по 60 см. посему постал вопрос об освещении, какие лампы выбрать и как разместить все это оборудование. Воспользовался примером Кенийца, ему большое спасибо за мысль. Но при подключении к ЭПРА VITO 1х18W лампы Volta на 11W, такой же с которой Кениец в первом посте проводил эксперимент, я потерпел неудачу. Она погорела первый день нормально, а на второй уже не захотела запускаться . Контрольный запуск ее в настольном светильнике только подтвердил - лампа сдохла.
Признаюсь честно, я с электрикой не дружу, скажем так - я с ней на "ВЫ", посему был сильно расстроен. И с горя выбрал еще одни вариант подключения ( в этой теме я не обнаружил такого) — в магазине были куплены две лампы на 11W и на 9 W и подключены обе к уже имеющемуся ЭПРА по схеме как на рисунке.

И о чудо, обе лампы зажглись без разговоров! В дальнейшем были куплены две лампы по 9 W и точно также подсоединены к ЭПРА, они работают уже две недели, полет нормальный.
А вот две по 11W, ЭПРА на 18 не зажигает, одна загорается, а вот вторая только моргает, видно не хватает мощности для поджига.

Кто что думает по этому поводу?

Так у меня получается экономия на ЭПРА и, соответственно, места для них - я их вынес с крышки и они стоят в тумбочке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭПРА_VITO.jpg
Просмотров: 672
Размер:	87.3 Кб
ID:	18807  


Последний раз редактировалось Shustrik; 19.11.2008 в 14:29..
Shustrik поза форумом   Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили Shustrik за данный пост:
ACN (31.03.2011), Alex5211 (15.07.2010), alexv3 (26.12.2010), Andrew1 (27.03.2011), fluorine22 (20.11.2008), jakovru (02.04.2010), Platton (16.10.2010), Кениец (19.11.2008), Оскар (14.01.2013)
Старый 19.11.2008, 14:42   #79
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Прикольно. Даже не думал о таком подключении, а ведь если так подключать, в моём случае можно сократить кол-во ЭПРА до 2 шт.
Что скажут господа-схемотехники ?
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 15:31   #80
Живу я тут
  
 
Аватар для Shustrik
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 283
Поблагодарил(а) : 23
Поблагодарили 127 раз(а) в 58 сообщениях
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Да и КПД ЭПРА повышается в таком случае. Ведь он работает уже не на 11Вт, а на все 18
Благо выбор ламп практически не ограничен ни по спектру, ни по мощности.

Shustrik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Shustrik за данный пост:
jakovru (02.04.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 19.11.2008, 17:04   #81
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Внутри надо видеть, что там. А так что можно сказать.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 07:54   #82
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Так вот же
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 10:18   #83
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кениец Посмотреть сообщение
Так вот же
Странно как-то оно работает. Получается что каждая лампа включена между половиной пускового кондера и землей? Попробую сам так включить, посмотрю, померяю параметры и напишу.
Я пока не могу обьяснить происходящее. Это всеравно, что подключить сгоревшую лампу и она засветится?
Но скорее я ошибаюсь.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили chack за данный пост:
Shustrik (24.11.2008), Кениец (20.11.2008)
Старый 24.11.2008, 09:57   #84
Живу я тут
  
 
Аватар для Shustrik
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 283
Поблагодарил(а) : 23
Поблагодарили 127 раз(а) в 58 сообщениях
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
Странно как-то оно работает. Получается что каждая лампа включена между половиной пускового кондера и землей? Попробую сам так включить, посмотрю, померяю параметры и напишу.
Я пока не могу обьяснить происходящее. Это всеравно, что подключить сгоревшую лампу и она засветится?
Но скорее я ошибаюсь.
Ждем ответа - но работает реально, я не придумываю

Shustrik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 11:50   #85
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Shustrik Посмотреть сообщение
Ждем ответа - но работает реально, я не придумываю
Не сомневаюсь в вашей искренности.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 13:12   #86
Живу я тут
  
 
Аватар для Shustrik
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 283
Поблагодарил(а) : 23
Поблагодарили 127 раз(а) в 58 сообщениях
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Может кому пригодится. Предлагаю еще один вариант крепления ламп PL-S. В Харькове я не нашел патроны под них (может плохо искал), поэтому сделал конструкцию из того же пластика ПВХ 3мм, что и крышку, к которой и крепятся лампы с помощью колодок. Смотрите фотки

Кстати, на фото лампа на 9ВТ, она не очень длинная и эта конструкция ее держит отлично, а вот лампа на 11ВТ конечно раза в полтора длинее, поэтому для нее нужно сделать держатель. Я использовал алюминиевую полоску приклеенную к пластику тем же суперклеем. Если не понятно, я сфоткаю и выложу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 456
Размер:	18.1 Кб
ID:	19635   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 532
Размер:	17.9 Кб
ID:	19636   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 507
Размер:	20.8 Кб
ID:	19637  


Последний раз редактировалось Shustrik; 13.12.2008 в 13:18..
Shustrik поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Shustrik за данный пост:
Alex5211 (15.07.2010), alexv3 (26.12.2010), Floyd (12.03.2010), Fontango (22.09.2013), VKabanov (18.03.2009), Кениец (14.12.2008)
Старый 17.12.2008, 16:04   #87
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
Попробую сам так включить, посмотрю, померяю параметры и напишу.
chack, Ещё не пробовали ?
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 19:36   #88
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Кениец, нет, не пробовал, занят очень.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 23:13   #89
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Киевь
Сообщений: 59
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Пробовал подключать две таких лампы по 9 ватт к Эпра на 18 и 36 ватт, и тот и другой сгорел, плюс на втором погорела и одна лампа!!!может просто руки из жо..ы!?!?!?! причем эпра были тоже вито такие как в первом посте на фото!!!!

Valdis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 23:24   #90
Живу я тут
  
 
Аватар для VKabanov
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 2,257
Поблагодарил(а) : 2,802
Поблагодарили 974 раз(а) в 647 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для VKabanov с помощью ICQ
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Valdis Посмотреть сообщение
Пробовал подключать две таких лампы по 9 ватт к Эпра на 18 и 36 ватт, и тот и другой сгорел, плюс на втором погорела и одна лампа!!!может просто руки из жо..ы!?!?!?! причем эпра были тоже вито такие как в первом посте на фото!!!!
странно у меня 9+11 последовательно соединенные прекрасно работают на ЭПРА T8 18w

VKabanov поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил VKabanov за данный пост:
Кениец (11.02.2009)


Share/Bookmark

Ответ

Метки
От скуки на все руки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts