Как создать травник в проблемной воде - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2008, 20:36   #31
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Botanic Посмотреть сообщение
И откуда такой вывод, что растения потребляют минеральные вещества пропорционально? Вы считаете, что у криптокарин(с преобладанием корневого питания) и длинностебельных трав (поглощающих питание большой поверхностью листовой массы) одинаковая скорость и избирательность потребления питательных веществ? Тогда большинство советов по борьбе с бородой путём применения быстрорастущих растений тоже навеяно.
-это общеизвестный научный факт. Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально.
Большая диспропорция приводит к накоплению определенных макро-микро элементов. И само растение не может изиенить эту диспропорцию.
Я хочу сказать, что расти трава в проблемной воде может, но кардинально изменить характеристики воды-нет.
Например, у Вас в воде передоз по железу со сдвигом соотношения железо-марганец. В итоге, Вы получите хлороз, и никакая трава этого не изменит.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
Бобик (09.06.2008)
Старый 09.06.2008, 20:47   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

ИМХО, алхимией вы тут заниматься пытаетесь. Не ожидал такого от Иры -Serpentarius.

Бобик поза форумом  
Старый 09.06.2008, 20:55   #33
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бобик Посмотреть сообщение
ИМХО, алхимией вы тут заниматься пытаетесь. Не ожидал такого от Иры -Serpentarius.
Кстати, пример Иры совсем не обязательно в тему.
Пропадание солевого налёта вовсе не обязательно означает сокращение кол-ва соли в воде. Например, подавая CO2 мы тоже ликвидируем налёт, но минерализацию воды это не меняет. Куча роголистнка вполне может за ночь выделить CO2, который у снимает налёт.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старый 09.06.2008, 20:57   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Кстати, пример Иры совсем не обязательно в тему.
Пропадание солевого налёта вовсе не обязательно означает сокращение кол-ва соли в воде. Например, подавая CO2 мы тоже ликвидируем налёт, но минерализацию воды это не меняет. Куча роголистнка вполне может за ночь выделить CO2, который у снимает налёт.
Я не имел в виду конкретно этот пример. В остальном согласен.

Бобик поза форумом  
Старый 09.06.2008, 21:02   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, насчет романсов наслышан, есть такое дело

Бобик поза форумом  
Реклама помогает развиваться
Старый 09.06.2008, 21:03   #36
Живу я тут
  
 
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,136
Поблагодарил(а) : 11,370
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

ИМНО дело не столько в "траве-стартере", сколько в загаживании грунта, его заселении кучей полезных тварей, возможно, адаптацией растений к воде и т.п. и т.д.
А Роголистники, папоротники и пр желательно использовать и при нормальной воде - они стартуют сразу ибо укореняться им не нужно.
ИМНО подобные наблюдения были бы гораздо информативнее если бы, повторюсь, давались минимальные характеристики воды. Плюс исключались сезонные колебания состава оной, особенно когда речь дет о речках, колодцах и т.п.
Но в любом случае такие темы дают повод для пересмотра многих убеждений и своих экспериментов для подтверждения-опровержения.


Последний раз редактировалось Mykhaylo; 09.06.2008 в 21:34.. Причина: слово пропустил :)
Mykhaylo поза форумом  
3 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
Floyd (10.06.2008), Serpentarius (09.06.2008), varuh (09.06.2008)
Старый 09.06.2008, 21:08   #37
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

А если есть плохая вода при старте, но заряженный грунт? Как поведут себя растения описанные в первом посте?


__________________

GAS поза форумом  
Старый 09.06.2008, 21:56   #38
Активный участник форума
  
 
Аватар для Botanic
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
-это общеизвестный научный факт. Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально.
Большая диспропорция приводит к накоплению определенных макро-микро элементов. И само растение не может изиенить эту диспропорцию.
Я хочу сказать, что расти трава в проблемной воде может, но кардинально изменить характеристики воды-нет.
Например, у Вас в воде передоз по железу со сдвигом соотношения железо-марганец. В итоге, Вы получите хлороз, и никакая трава этого не изменит.

Вот выжимка из одной статьи, а таких мнений много:
"
Излишек питательных веществ часто приводит к усиленному размножению водорослей! Наконец, нельзя забывать, что питательные вещества поглощаются разными видами растений в неравных объемах и пропорциях. Чтобы удовлетворить потребность в питательных веществах конкретное аквариумное растение, необходимы научные лабораторные эксперименты. Их результаты могли бы стать основой оптимального обеспечения питательными веществами и помогали бы легче распознавать симптомы возникающего дефицита у аквариумных растений." (источник:http://aquarium.altnet.ru)


__________________

Botanic поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Botanic за данный пост:
Кокан (18.11.2008)
Старый 09.06.2008, 22:01   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Botanic, то, что вы привели по ссылке - бред начинающего журналиста. Потребность растений в питании давно известна, пропорции элементов - далеко не тайна. Количество каждого элемента легко высчитывается исходя из густоты посадки, объёма банки и показателей воды в кране.

Бобик поза форумом  
Старый 09.06.2008, 22:04   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для Taran
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,102
Поблагодарил(а) : 560
Поблагодарили 913 раз(а) в 467 сообщениях
Отправить сообщение для Taran с помощью ICQ
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Botanic, Папоротник - Ceratopteris thalicroides, фракция грунта 3-5мм (слой 4-5 см), также 8-12 мм (слой 3см). Высота водяного столба 35 см. Освещение 2*18 осрам флора + осрам 965 или 2*18 филипс 33+54 (цветность ламп.) GH 18? Kh 10? ph 7.5/ Глина под корни


__________________

Taran поза форумом  
Старый 09.06.2008, 22:06   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, перейдем на личности?

Бобик поза форумом  
Старый 09.06.2008, 22:16   #42
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

в Одессу я приеду, только попробуй романсов своих не исполнить!

Бобик поза форумом  
Старый 09.06.2008, 22:27   #43
Активный участник форума
  
 
Аватар для Botanic
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бобик Посмотреть сообщение
Botanic, то, что вы привели по ссылке - бред начинающего журналиста. Потребность растений в питании давно известна, пропорции элементов - далеко не тайна. Количество каждого элемента легко высчитывается исходя из густоты посадки, объёма банки и показателей воды в кране.
Поделитесь примерами Ваших расчётов при применении удобрений в Вашем аквариуме. Тем более, что количество каждого элемента легко высчитывается


__________________

Botanic поза форумом  
2 пользователей поблагодарили Botanic за данный пост:
GOREZ (26.04.2011), Кокан (18.11.2008)
Старый 09.06.2008, 22:36   #44
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Я надеюсь, уважаемый VladHNet не обидится, если я приведу ссылку на его сайт, на котором размещен его калькулятор удобрений, коим пользуется масса людей. Поверьте, эти расчеты весьма достоверны.

http://vladhnet.narod.ru

Бобик поза форумом  
3 пользователей поблагодарили Бобик за данный пост:
Botanic (09.06.2008), kavriga (15.11.2008), VladHNet (06.07.2008)
Старый 09.06.2008, 23:15   #45
Активный участник форума
  
 
Аватар для Botanic
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Тематика начинает уходить в сторону. Надеюсь, если хотя бы одному аквариумисту данный метод поможет, раздел имел место не зря. Остаюсь при своём мнении, так как тему не надумал, а долгие годы успешно применяю на практике вместе со своим коллективом. Может описал не по научному, но, в данном случае, только личные эксперименты расставят всё по своим местам.
На форуме нахожусь недавно и не знаю как правильно закрыть тему. Посему прошу больше не отписываться в эту ветку. С ув. Botanic


__________________

Botanic поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Botanic за данный пост:
Jeka2101 (19.09.2022)


Share/Bookmark

Закрытая тема

Метки
растения-"спасатели", травник в проблемной воде


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts