Чёрная неокардинка... - Страница 3 - Аквафорум

Mykhaylo · 23.04.2009, 15:56

Цитата:

Сообщение от Кениец

Я снимал Canon 610

Я раньше тоже мыльницей снимал, это и проще, чем зеркалкой, но шумы тогда не замечались, теперь раздражают

AlexNimnul · 23.04.2009, 22:03

Прочитайте внимательно историю создания кристал ред..
человек потратил около 6 лет и несколько миллионов ен чтоб закрепить рецесивный ген у тигров.
Черных я получил во втором поколении от черной самки всего 3 штуки. причем только один самец черный. Почернели все трое в течении первых 2-3 недель. Но при скрещивании этих черных детей у них черных не было. но в следующем поколении проскочила 1 черная. Точнее коричневая.
В аквариуме нет ничего темного. Зеленая растючка и светлый гравий. корм только мотыль. На сотню криля черных не больше 10.
Так что кто мечтает о черной породе, или запаситель терпением или забейте и радуйтесь десятку черных. Меня заломило экспериментировать, все слил в общий. Я 6 лет ждать нехочу, чтоб получить чистую линию.
PS кристалы досихпор нуждаются в очень тщательной отбраковке, иначе цвет вырождается.

Вика.Р · 23.04.2009, 23:10

скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных

черные у меня проскакивают редко ,достаточно часто синие и коричневые

Dima222 · 24.04.2009, 10:31

При пересадке из общака в креветочник она довольно сильно посветлела...
Думаю окрас был всётаки защитным

.
Тему в принципе можно закрыть, но коль дебаты вызванные моей креветкой приняли такой оборот, пока послежу за мнением разбирающихся...

dimsan · 24.04.2009, 15:12

Цитата:

Сообщение от касатка

Сорри, может выразилась не так,имелось ввиду,что оба родителя должны обладать рецессивным геном,чтобы эти гены смогли встретиться в части потомства и фенотип проявился.Поправте если что не так.

Есть одно НО!!!. Признаки приобретенные во время жизни особи не передаются. Уже сколько лет пытаются вывести бесхвостых псов, но ничего не получается.

adel-dream · 24.04.2009, 15:25

Цитата:

Сообщение от dimsan

Есть одно НО!!!. Признаки приобретенные во время жизни особи не передаются. Уже сколько лет пытаются вывести бесхвостых псов, но ничего не получается.

Ага и уже столько сотен лет все евреи рождаются необрезанными, а женщины - девственницами.

Самое интересное, что мои самки-неокардинки стали темными, а самец - все такой же прозрачный. Хотя ему не мешало бы камуфляжик одеть - в 2 раза меньше барышень.
Грунт у меня светлый, растения (кроме роталы) - зеленые. А креветки - коричневато-красные

AlexNimnul · 24.04.2009, 15:27

при пересадке из общего аквариума в другую емкость, креветка получает сильный стресс. от этого окраска теряется. у меня по крайней мере через неделю цвет возвращался.
кстати, коричневая полоса на спине не пропадала, даже когда криль полностью становился прозрачным.
PS Вопрос для тех, кто считает цвет криля защитным: почему цвет могут менять только 2-3% от общего числа криля при тех же условиях содержания? ведь их одинаково гоняют рыбки, их одинаково кормят, один и тот же грунт, декорации и т.д.
PS2 вывести чистую породу черного криля не так просто, нужно очень много времени(5-10 лет чтоб закрепить рецессивный ген), знаний и вложений. с ред кристалом это получилось, можно это сделать и с неокардиной. но недумаю что есть смысл заморачиваться. в отлиции от тигров, из которых получили кристал, неокардина очень дешевый материал для селекции. Думаю по этой причине азиаты(лидеры в селекции криля) ничего не предпринимают в этом направлении. по 100 баксов никто не купит черную неокардину, так что затраты не отобьются.
К тому же неокардина цвет теряет быстрее тигров, так что отбраковка будет пожизненной, даже если удастся закрепить окрас.

Oldman · 12.05.2009, 19:49

Цитата:

Сообщение от Dima222

Просто хочу поделиться, завёлся у меня такой зверь:

http://img18.imageshack.us/img18/5452/1111111fca.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/9787/2222222lgt.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/5251/3333333b.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/3513/4444444z.jpg

Это самка неокардинки, по каким-то причинам окрасилась в чисто чёрный цвет, вопрос следующий:
Она сейчас носит икру, какова вероятность, что такой цвет передастся её потомству???

В Нюрнберге эти звери продаются ни как неокаридины, а под отдельным названием BLAUEN GARNELE. И по совершенно другой цене. У меня как раз такие сидят. Так что радуйтесъ.

касатка · 12.05.2009, 19:58

Oldman, вам легче перечислить чего у вас нету.

Oldman · 12.05.2009, 21:05

Нет, не легче. Как раз у меня чего нет, гораздо больше, чем есть.

bot · 18.05.2009, 23:47

Изменение окраса связаные с изменением условий это ФЕНОТИП. Тоисть если неокардина изменяет цвет с черного в темном аквариуме до зеленого в хорошо освещенном травнике то это фенотип и он не передается по наследству.
Чери - это специфическая пегментация хитинового покрова у неокардины вызваная геном (или генами если есть затухание окраса) и передается по наследству.
Почему же тогда некоторые креветки не окрашиваются с изменением условий????

- моя теория: Есть ген который отвечает за фенотипичную изменчивость хетинового покрова неокардины, и больше всего что он рецесивен и не один, так как упоменалось что из множества только некоторые способны к интенсивной фенотипической изменчивости..

касатка · 19.05.2009, 10:26

Цитата:

Сообщение от Вика.Р

скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных

Цитата:

Сообщение от bot

- моя теория: Есть ген который отвечает за фенотипичную изменчивость хетинового покрова неокардины, и больше всего что он рецесивен и не один, так как упоменалось что из множества только некоторые способны к интенсивной фенотипической изменчивости..

bot, как бы это помягче выразится,ну эта теория не только ваша,так скажем.

Ностальгия · 19.05.2009, 12:21

Покупал пару десятков неокардин,одна беременная самка была черная(по форуму понял что старовата).От нее же и получил в приблод целую мозаику)))красные,зеленые,коричневые.....синих пока не видел)))

kazanova · 19.05.2009, 12:32

Прикольно.... Мало того что черная, так еще и ручная... )))

bot · 19.05.2009, 18:51

Цитата:

Сообщение от Вика.Р

скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных

черные у меня проскакивают редко ,достаточно часто синие и коричневые

хм.. принцып тот же но:

Вика говорит что черный окрас это ген, обозначем его аа, и он отвечает за черный цвет. Тоисть при изменениях условий у этой неокардины не будет другого цвета кроме черного или тусклого...
(аналог чери и впринцепе возможно есть такой ген)

Я говорю о гене который отвечает за фенотипическую изменчивость.. тоисть пластичность окраса в зависимости от условий... ген корорый отвечает за всевозможные комбинации как у хамелиона.
Пример: Покупаем обычную неокардину, учитывая что у нее стрес от перевозки она тусклая, садим ее в аквариум с черным грунтом и корягами... она черная, вытягиваем ту же неокардину и продолжаем мучать уже в травнике с преобладающим зеленым цветом растений, и что мы видим .... она зеленая...

Я не говорю о гене отвечающем за черный окрас, я говорю за способность изменять окрас.. это 2 разные вещи..

Спасибо за мягкий намек... ибо в споре рождается истина