Уф лампы - Аквафорум

silversilversilver · 20.10.2011, 21:52

Всем Привет!
Подскажите есть ли срок службы уф лампы? если лампа горит значит все работает. или все равно ее надо менять через какое то время да же если светиться? Спасибо!

Bogdan4ik · 20.10.2011, 22:39

меняеться лампа тогда когда перегорела)))

Петр · 21.10.2011, 03:00

Поскольку в домашних условиях невозможно проконтролировать эффективность работы УФ лампы, рекомендуется замену производить не реже одного раза в год. Это если Вы ее используете для дезинфекции и в постоянном режиме. Если лампа используется для борьбы с цветением воды, то менять ее нужно после того, как Вы увидите, что она не эффективна, те. цветение воды не прекращается.

Алекс П · 21.10.2011, 10:14

Цитата:

Сообщение от silversilversilver

Всем Привет!
Подскажите есть ли срок службы уф лампы? если лампа горит значит все работает. или все равно ее надо менять через какое то время да же если светиться? Спасибо!

лампу заменть нужно через 10-12 месяцев. По истечении этого срока она сильно теряет свойства.

boba88 · 21.10.2011, 18:26

Цитата:

Сообщение от Алекс П

лампу заменть нужно через 10-12 месяцев. По истечении этого срока она сильно теряет свойства.

??? Уважаемые! Прежде чем давать советы, (или повторять маркетинговые советы производителей и продавцов), вдумайтесь в суть вопроса. УФ лампа практически вечна. В ней не содержится люминофор, имеющий свойство выгорать через определённое количество часов, теряя при этом первоначальные спектр и интенсивность излучения. Пары ртути, обеспечивающие нужную длину волны УФ, находятся в герметически запаянном сосуде и никуда оттуда испариться не могут, да и налито её в колбу с хорошим запасом. Даже лампа с перегоревшей спиралью, будет прекрасно работать со схемами ЭПРА по ВЧ.

Алекс П · 21.10.2011, 20:10

Цитата:

Сообщение от boba88

??? Уважаемые! Прежде чем давать советы, (или повторять маркетинговые советы производителей и продавцов), вдумайтесь в суть вопроса. УФ лампа практически вечна. В ней не содержится люминофор, имеющий свойство выгорать через определённое количество часов, теряя при этом первоначальные спектр и интенсивность излучения. Пары ртути, обеспечивающие нужную длину волны УФ, находятся в герметически запаянном сосуде и никуда оттуда испариться не могут, да и налито её в колбу с хорошим запасом. Даже лампа с перегоревшей спиралью, будет прекрасно работать со схемами ЭПРА по ВЧ.

Боба, и каков вывод?

boba88 · 21.10.2011, 20:14

Цитата:

Сообщение от Алекс П

Боба, и каков вывод?

Замена только ввиду перегорания спирали (если нет ВЧ), или мех. поломки.

Алекс П · 21.10.2011, 21:10

Цитата:

Сообщение от boba88

Замена только ввиду перегорания спирали (если нет ВЧ), или мех. поломки.

Ультрафиолет это ведь цвет, правда? Его дает люминофор, который светится под воздействием паров ртути, правда? Люминофор выгорает, правда? И лампа перестает двать нужный спектр. Или я где то ошибаюсь?

А у Вас в травниках ЛЛ тоже вечные, иле через год меняют спектр?

medtehnik · 21.10.2011, 23:38

Цитата:

Сообщение от Алекс П

Боба, и каков вывод?

Цитата:

Сообщение от Алекс П

Сообщение от boba88

??? Уважаемые! Прежде чем давать советы, (или повторять маркетинговые советы производителей и продавцов), вдумайтесь в суть вопроса. УФ лампа практически вечна. В ней не содержится люминофор, имеющий свойство выгорать через определённое количество часов, теряя при этом первоначальные спектр и интенсивность излучения. Пары ртути, обеспечивающие нужную длину волны УФ, находятся в герметически запаянном сосуде и никуда оттуда испариться не могут, да и налито её в колбу с хорошим запасом. Даже лампа с перегоревшей спиралью, будет прекрасно работать со схемами ЭПРА по ВЧ.

Вечного нет ничего. Конструктивно бактерицидки не отличаются от осветительных люминюламп. Другое стекло колбы,нет люминофора,чуть болше ртути в колбе. А слабосветящиеся люмлампы видели наверное все.

Петр · 22.10.2011, 00:32

8000 часов, это срок службы лампы при непрерывном горении и в идеальных условиях, в смысле параметров электрического тока. В реале он значительно меньше, особенно в наших сетях, да еще при регулярном включении и выключении. Что касается невыгорания люминофора, правильно, нечему там выгорать, но пары ртути оседают на стенки лампы изнутри и уменьшают ее прозрачность, это видно невооруженным глазом. Достаточно сравнить прозрачность стекла старой и новой ламп. Кроме того на прозрачность стекла влияет и испаряющийся металл нитей накала. Кстати, в большинстве промышленных аквариумных стерилизаторов лампа не находится в потоке воды. В целях электробезопасности она помещена в колбу из, хотелось бы в это верить, прозрачного для УФ лучей стекла. Так вот поддержание прозрачности этой колбы Ваша проблема, а она мутнеет быстро, особенно в жесткой воде. Так что если хотите, чтобы Ваш стерилизатор что либо стерилизовал, периодически берем кислоту и моем защитную колбу. А вообще, ИМХО, гаджет сей

не то чтобы совсем бесполезен, но требует к себе вдумчивого и внимательного отношения, в смысле рассчета мощности лампы, скорости прохождения воды, периодичности обслуживания и т.д. Если об этом не задумываться, то реально он будет хорошо работать только для борьбы с "цветущим" аквариумом или прудом, и вряд ли будет хорошо стерилизовать воду.

Петр · 22.10.2011, 01:06

Цитата:

Сообщение от boba88

??? Уважаемые! Прежде чем давать советы, (или повторять маркетинговые советы производителей и продавцов), вдумайтесь в суть вопроса. УФ лампа практически вечна. В ней не содержится люминофор, имеющий свойство выгорать через определённое количество часов, теряя при этом первоначальные спектр и интенсивность излучения. Пары ртути, обеспечивающие нужную длину волны УФ, находятся в герметически запаянном сосуде и никуда оттуда испариться не могут, да и налито её в колбу с хорошим запасом. Даже лампа с перегоревшей спиралью, будет прекрасно работать со схемами ЭПРА по ВЧ.

Владимир. Ну зачем же так агрессивно??
У Вас, к примеру сколько в работе УФ стерилизаторов? У меня в карантинном комплексе несколько десятков, и стоят они там не для борьбы с "цветением" воды. А еще, я в медицине проработал много лет. Там контроль за эффективностью УФ облучателей ведется инструментально и лабораторно. Так кто из нас лучше знает эту тему??Мне кажется, что для общения правильнее выбирать более нейтральный или спокойный, если хотите тон. Здесь ведь не только новички. А то читаем подобные безопеляционные рассуждения, потом заходим в профиль и ??? Стаж 2 года, домашнее хозяйтво. Я понимаю, что грамотный человек и на коленке(кухне) за неделю может добиться того для чего другим требуются годы кропотливого труда, но все же....

GGB · 22.10.2011, 12:19

Петр, подскажите почему новая лампа мигает? в чем может быть причина.
с напряжения в сети все нормально,стоит стабилизатор напряжения.

Петр · 22.10.2011, 14:32

Чтобы ответить не Ваш вопрос нужно как минимум знать, что за лампа, по какой схеме подключена и какие параметры тока в сети. А стабилизатор еще не гарантирует нормальных параметров, его возможности не безграничны.

boba88 · 22.10.2011, 17:52

Цитата:

Сообщение от Петр

Владимир. Ну зачем же так агрессивно??

Петр, Вы абсолютно напрасно так восприняли моё ИМХО. Но, раз уже зашёл такой разговор, с разрешения старт-топика (вопрос напрямую касается названия темы), хочу более подробно на нём остановиться.
Природа одарила меня способностью логически мыслить, а капиталистическое народное хозяйство, со своими пиар/маркетинг и иными технологиями, подразумевающими изыскание под предлогом "заботы о потребителе" любых дополнительных возможностей залезть в наши карманы, из доверчивого советского обывателя, превратила в сомневающегося типа, ищущего скрытый смысл в самых обыденных вещах- типа: необходимость замены лампы УФ, через .... часов работы.

Но вернёмся к нашим "баранам".

Для подтверждения, или опровержения данного постулата, нам необходим минимальный багаж знаний школьного курса по физике и химии, а так же, немного здравого смысла.
Что бы понять, от отказа или износа каких узлов лампа потребует замены, давайте рассмотрим её (УФ, или бактерицидная лампа) устройство.
Конфигураций встречается множество, но все они состоят из следующих основных узлов:
1. колба из кварцевого (или иного, не препятствующего прохождению УФ) стекла, с впаянными в него электродами.
2. спирали из нихрома (или другого высокотемпературного сплава), закреплённые на электродах.
3. ртуть, определённое количество которой заключено внутри лампы.
Рассматривать специальные УФ лампы, широко применяемые в хим., мед, полиграф. и других сферах деятельности, для которых технологически необходимо точное соответствие заявленной длине волны и интенсивности излучения (например, для полимеризации полимеров, или для закрепления лакокрасочного слоя и т.д.), я думаю необходимости нет.
Итак, фактически мы имеем всего 3 узла, нарушение функциональности которых по заявлению производителей, должно убедить нас, в необходимости покупки новой лампы для замены старой. Давайте проанализируем так ли это на самом деле, или это очередная "забота о потребителе"?

1. Колба из кварцевого стекла. Предназначена для удержания внутри себя вакуума и паров ртути.
Из школьного курса химии и физики мы знаем, что кварцевое стекло обладает рядом выдающихся свойств. Во-первых, оно прозрачно (в отличии от простого, "бутылочного" стекла), для ультрафиолетового излучения. Во-вторых, оно гораздо прочнее обычного и выдерживает значительно более высокие температуры. Какие процессы способны радикально повлиять на способности колбы пропускать УФ, или удерживать вакуум внутри себя? Загрязнение?, но его можно удалить мех. путём, остаётся разве что разбить! А, уж, разбитую лампу, мы точно будем вынуждены заменить

2. Спираль. При прохождении эл. тока, нагревается до высокой температуры испаряя ртуть и создавая дуговой разряд, заставляющий ионизировать пары ртути, которая излучает в свою очередь УФ, в том числе, жесткий ультрафиолет, с длиной волны около 250 нм. (который, собсно, и убивает все микроорганизмы).
Так какие же катаклизмы, способны вывести нашу спираль из строя?
Во-первых, это "старение" сплава, из которого изготовлена спираль, ввиду "тяжёлых условий труда", то бишь, высокой температуры. А учитывая современные тенденции повсеместного использования "прогрессивных технологий", при которых так и хочется воскликнуть: "Товарищи!!! Тигру не докладывают мяса!!!"

, становится понятно, что процессы старения, запрограммированы производителем на минимальный полезный ресурс. А так ли это страшно? Да, при окислении, сопротивление спирали возрастает, что, в свою очередь влечёт за собой уменьшение плотности тока, вызывающее уменьшение плотности плазмы, уменьшающее интенсивность излучения. Критично ли это? ИМХО - нет. Аналогичные процессы происходят и по ряду других причин, не связанных с лампой непосредственно (допустим, изменение скорости/ плотности водяного потока проходящего через УФ (чистый грязный внешний фильтр)). А учитывая тот факт, что 99.9% аквариумистов, выбирают мощность УФ стерилизатора исходя из соображения "чем больше-тем лучше", то 5-10% падения мощности ввиду старения спирали, как вы видите, особой роли не играет. Ну, и совсем плохой вариант - спираль перегорела

. А, так как я и предполагал выше, чувствуется отеческая забота производителя о потребителе, то это самая частая причина замены лампы! Существует два решения проблемы: 1- идти в магазин за новой лампой (и так делать очень часто, т.к все лампы изготовлены в Китае), или искать альтернативу. Не вдаваясь в подробности, сообщу лишь, что два из трёх моих УФ стерилизатора, работают на лампах с перегоревшими спиралями! 55вт. и 7вт.
Ну, и, наконец, последняя составляющая лампы - ртуть. Именно она заставляет светиться лампу в видимом и УФ диапазонах. Так что же такого плохого может случиться с ней? ИМХО, ничего! В отличии от спец. ламп упомянутых мною выше, содержащих помимо ртути дополнительные присадки имеющие свойство выгорать, "бактерицидка" больше не содержит ничего. Температура УФ ламп низкого давления находится в пределах 40ºС, что абсолютно недостаточно для её превращения в транс-урановые элементы

Ещё можно предположить, что ртуть, каким то таинственным образом, покидает пределы колбы, но учитывая общее мировое количество ЛЛ излучателей, в данном случае из-за наличия такого количества ртути в атмосфере, думаю жизнь на Земле была бы невозможна.
С удовольствием готов выслушать другие точки зрения, но сопровождаемые более весомыми Скрытый текст аргументами.

Петр · 23.10.2011, 01:16

Цитата:

Сообщение от boba88

Петр, Вы абсолютно напрасно так восприняли моё ИМХО. Но, раз уже зашёл такой разговор, с разрешения старт-топика (вопрос напрямую касается названия темы), хочу более подробно на нём остановиться.
Природа одарила меня способностью логически мыслить, а капиталистическое народное хозяйство, со своими пиар/маркетинг и иными технологиями, подразумевающими изыскание под предлогом "заботы о потребителе" любых дополнительных возможностей залезть в наши карманы, из доверчивого советского обывателя, превратила в сомневающегося типа, ищущего скрытый смысл в самых обыденных вещах- типа: необходимость замены лампы УФ, через .... часов работы.

Что то я не заметил в Вашем первом сообщении заветных буквочек ИМХО, поэтому и воспринял ваш пост, как попытку высказать Вашу точку зрения как истину в последней инстанции.

. Юмор Вашего высказывания, процитированного выше, оценил вполне. Только вот незадача, нормы работы УФ облучателей были установлены еще в СССР. Думаю Вы не будете отрицать факта, что о заботе о потребителе и тем более о пиар/маркетинге речи тогда не шло. Встати, эти нормы утановлены были не для людей, а для медицинских и ветеринарных учреждений. Данные гаджеты в быту вообще не применялись и частным лицам не продавались.

Дальше комментировать не хочется. Ну не можете Вы в домашних условиях проконтролировать работу УФ облучателя, после истечения заявленного производителем срока его работы, и я не могу. Приобретать для этого прибор измеряющий интенсивность/мощность УФ лампы не вижу смысла. Биологически тестировать, убивает ли данная лампа проходящих через нее триходин, костий, бродяжек ихтиофтириоза и пр., тоже нереально.

Поэтому, ИМХО, через 6000-8000 часов работы заменить и точка! А кому хочется экспериментов, то как говорил один небезизвестный персонаж, -'"Флаг им в руки и барабан на шею."