Черноморская вода - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Химия морской воды
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2007, 21:32   #1
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Крым, Алушта
Сообщений: 20
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Доброго времени суток!
Морской аквариум пока в стадии проектов, подсчетов, и поисков. В связи с этим хотелось бы узнать, о возможности использования воды из Черного моря, для полносоленого аквариума, добавляя разумееться соль, доводя уровень солености до рекомендуемого при содержании тропических рыб.

Piligrim поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 14:18   #2
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для platax
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 541
Поблагодарил(а) : 284
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 305 сообщениях
Отправить сообщение для platax с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте!
В принципе вполне пригодна вода из Черного моря, досаливайте до нужной плотности, только рекомендовал бы воду для досаливания приготовлять отдельно, а не сыпать соль прямо в Черноморскую воду...
__________________
С уважением,
Андрей Оспин.

platax поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 11:35   #3
Живу я тут
  
 
Регистрация: 05.04.2005
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 216
Поблагодарил(а) : 214
Поблагодарили 81 раз(а) в 48 сообщениях
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Добрый день!
Черноморскую воду можно довести до полной солености путем испарения и долива морской воды. Так поступал Гарик из Крыма и успешно содержал тропическую живность.
Однако ( ИМХО конечно), имея неограниченный доступ к природной воде, декорациям и животным, проще и дешевле содержать черноморский аквариум.
С уважением. Сергей.

Серж поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 23:21   #4
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Крым, Алушта
Сообщений: 20
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за ответы. В общем то, смысл задуманного был это экономия на осмотической установке, и количестве соли.

Если не затруднит, то подскажите, в связи с чем лучше будет растворение соли отдельно от морской воды.

Я правильно понял, что Гарик, брал больший от заменяемого объем воды, и за счет испарения, получал меньший объем большей солености?
Черноморский то пожалуй и проще (относительно конечно же) содержать, но так ведь хочеться больше экзотики и для себя и для семьи, особенно детей. А Черное море может поставлю на работе, вот только холодновато сейчас уже за камнями в воду лезть.

Piligrim поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 18:48   #5
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для platax
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 541
Поблагодарил(а) : 284
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 305 сообщениях
Отправить сообщение для platax с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Piligrim Посмотреть сообщение
Если не затруднит, то подскажите, в связи с чем лучше будет растворение соли отдельно от морской воды.
Дело в том, что при растворении соли в морской (Черноморской) воде может выпадать осадок и нарушатся соотношения элементов в воде, искуственные соли изначально расчитаны на растворение в слабо минерализованной воде ...
__________________
С уважением,
Андрей Оспин.

platax поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил platax за данный пост:
karavanskiy (06.02.2014)
Реклама помогает развиваться
Старый 21.10.2007, 21:12   #6
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Крым, Алушта
Сообщений: 20
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Спасибо!
Хотелось немного сэкономить, все ж таки значит "осмос"+соль, и при желании добавление воды из моря.

Piligrim поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2008, 01:17   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Anima Mundi
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 573
Поблагодарил(а) : 320
Поблагодарили 198 раз(а) в 107 сообщениях
Отправить сообщение для Anima Mundi с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

а у кого нить есть точный соллевой состав черноморской воды???


__________________

Anima Mundi поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2008, 01:45   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Tulip
 
Регистрация: 05.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,068
Поблагодарил(а) : 692
Поблагодарили 358 раз(а) в 280 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Tulip с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

А зачем это надо? Делать соль ( состав) самому? Сейчас есть прекрасные соли, соленость меньше делаешь и вперед. Естественно на осмотической воде, тем убиваешь двух зайцев ,для себя любимого, водичку чистую , ну и в аквариум немного пригодится.

Tulip поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2008, 12:52   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Anima Mundi
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 573
Поблагодарил(а) : 320
Поблагодарили 198 раз(а) в 107 сообщениях
Отправить сообщение для Anima Mundi с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
А зачем это надо? Делать соль ( состав) самому?
точно,..


__________________


Последний раз редактировалось Anima Mundi; 23.08.2008 в 13:24..
Anima Mundi поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2008, 21:51   #10
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для platax
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 541
Поблагодарил(а) : 284
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 305 сообщениях
Отправить сообщение для platax с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Anima Mundi Посмотреть сообщение
точно,..
Здравствуйте!
Соотношение основных солей, во всех морях (не озерах, каким является Каспий) одинаковое, отличается только концентрация (сленость) в Черном море соленость примерно 17 промиле, что в двое ниже океанической, это основное отличие.
Для приготовления воды с Черноморской соленостью, лучше всего использовать готовые (фирменные) смеси для приготовления морской воды, просто пересчитать необходимое количество соли и все...
Но если интересно делать самому то вот наиболее простая и проверенная временем сводка элементов для приготовления морской воды из книги Франка де Графа:
NaCl - 2765 г
MgSO4х7H2O - 706г
MgCl2х6H2O - 518г
КCl - 69,7г
NaHCO3 - 14,3г
KBr - 10,2г
Na2CO3 - 3,5г
Н3ВО3 - 2,6г
SrCl2х6H2O - 2,5г
KF - 0,4г
KJO3 - 0,01г
СаСl2х2Н2О - 154г
Все элементы приведены из расчета на на 100 литров пресной воды для приготовления воды с океанической соленостью 35 промиле.
Я сам много лет пользовался этой сводкой...
Микроэлементы проще добавить купив баночку с уже готовым раствором любой фирмы их сейчас продают много...
Но если будет интересно могу выложить и более подробну сводку с микроэлементами, которой я пользовался вплоть до 2000 года.
В заключение хочу добавить, как человек, который сам делал воду на протяжении почти 20 лет, не советую всем этим заниматься проще и лучще купить готовую смесь и ни каких проблем...
__________________
С уважением,
Андрей Оспин.

platax поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили platax за данный пост:
Anima Mundi (23.08.2008), nickanya (13.02.2015), Tulip (24.08.2008), varuh (25.08.2008), Серж (26.08.2008)
Старый 23.08.2008, 23:41   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Anima Mundi
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 573
Поблагодарил(а) : 320
Поблагодарили 198 раз(а) в 107 сообщениях
Отправить сообщение для Anima Mundi с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

спасибо огромное...
если не сложно то и по микроэлементам киньте данные...
суть в том что мой морской аквариум пока еще только в проекте(в мечтах)..
вот я и решил сперва потренироваться на том что доступно...
составляющие соли у меня есть, и камушки с какой нить живностью пообещали привезти... )))


__________________

Anima Mundi поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 22:30   #12
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для platax
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 541
Поблагодарил(а) : 284
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 305 сообщениях
Отправить сообщение для platax с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Извиняюсь за задержку с ответом, но катострофически не хватает времени...
Вот еще одна сводка с микроэлементами, по сути это немного модифицированный состав известной соли "Instant Ocean"
СОСТАВ МОРСКОЙ ВОДЫ
МАКРОЭЛЕМЕНТЫ

Основные элементы Количество в гр.
NaCl - 2765
MgSO4x7H2O - 695
МgCl2x6H2O - 545
CaCl2x2H2O - 165
KCl - 65,5
NaHCO3 - 21,0
KBr - 2,7
SrCl2x6H2O - 2,38
KFx2H2O - 0,4

МИКРОЭЛЕМЕНТЫ
Микроэлементы Количество в гр.
RbCl - 0,0149
LiCl - 0,099
Na2MoO4x2H2O - 0,099
Al2(SO4)3x18H2O - 0,086
CoCl2x6H2O - 0,0093
MnSO4xH2O - 0,397
KjO3 - 0,009
FeCl3x6H2O - 0,057
Na2EDTA - 0,05
BaCl2x2H2O - 0,009
Na2S2O3x5H2O - 0,129
CaC6H5O7x3H2O - 0,066
ZnSO4x7H2O - 0,0096
CuSO4x5H2O - 0,00099

Все соли указанны в граммах из расчета на 100 литров воды.

Приготовление раствора микроэлементов для хранения это сложное дело, я выходил из положения делая пять концентрированных растворов микроэлементов, сочетая элементы, которые хорошо растворяются вместе и практически дают осадка.
Если вам нужно то могу выложить состав таких растворов...

Добавлено через 15 часов 50 минут
Продолжаю...
МИКРОЭЛЕМЕНТЫ . 500 мл. р-ра./ 1000 л
РАСТВОР № 1
Микроэлементы Количество в гр.
Na2MoO4x2H2O - 1
KjO3 - 0,1
РАСТВОР № 2
Микроэлементы Количество в гр.
Na2S2O3x5H2O - 1,2
Al2(SO4)3x18H2O - 0,9
ZnSO4x7H2O - 0,1
РАСТВОР № 3
Микроэлементы Количество в гр.
MnCl2 - 2
LiCl - 1
RbCl - 0,15
CoCl2x6H2O - 0,1
РАСТВОР № 4
Микроэлементы Количество в гр.
Na2EDTA - 0,5
FeCl3x6H2O - 0,57
CaC6H5O7x3H2O - 0,7
Пятый раствор это просто раствор стронция хлорида, но как выяснилось в практике в нем нет смысла и я его перестал делалать...
Все растворы делались в 500 мл. стеклянных бутылочках из расчета на 1000 л. воды, а потом просто высчитывалось сколько мл. каждого раствора нужно, для конкретного количества приготовляемой воды ...
Медь была совсем удалена из сводки, она слишком токсична для животных.

После приготовления воды нужно проверить рН и скоректировать если нужно...
__________________
С уважением,
Андрей Оспин.


Последний раз редактировалось platax; 26.08.2008 в 14:20.. Причина: Добавлено сообщение
platax поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили platax за данный пост:
Anima Mundi (26.08.2008), nickanya (13.02.2015), varuh (25.08.2008), Серж (26.08.2008)
Старый 26.08.2008, 20:33   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для stas Alpin
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 894
Поблагодарил(а) : 724
Поблагодарили 1,377 раз(а) в 446 сообщениях
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Добавлю и свои 5 копеек:
Дайвил я в Египте, а потом приехал на Родину и захотелось мне поохотится под водой (в Египте-то нельзя). И поехал я на Черное море. Вот это болотом оно мне показалось!!! Ну то что оно не соленое - пол беды. Посмотрел я на просвет воды с глубины 15 м. - а она-то не голубая и не "цвета морской воды", а какого-то слегка коричневатого оттенка, в аккурат как в Днепре. Мне кажется, что в черноморской воде большое содержание органики. Да и на содержание нитратов и фосфатов я бы предварительно ее проверил. Ведь не случайно соленость в Черном море ниже, чем в мировом океане. Просто втекающая пресная вода превышает процес испарения. А откуда она втекает?

stas Alpin поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 22:29   #14
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для platax
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 541
Поблагодарил(а) : 284
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 305 сообщениях
Отправить сообщение для platax с помощью ICQ
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

В общем-то это всем известные факты, особенность Черного моря, его малая соленость обусловленна большим притоком речных вод, это обуславливает низкое биоразнообразие Черного моря, но за то, за счет большого притока питательных элементов, более высокую его продуктивность.
Естественно, что более насыщенные питательными веществами воды менее прозрачны, за счет большей концентрации в них водорослей и планктона, ну и т.д.
Если кому интересно то лучше почитать вот здесь:
http://blacksea.orlyonok.ru/2-1.shtml
http://blacksea.orlyonok.ru/2-2.shtml
__________________
С уважением,
Андрей Оспин.

platax поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили platax за данный пост:
Anima Mundi (26.08.2008), nickanya (13.02.2015), stas Alpin (26.08.2008)
Старый 26.08.2008, 22:40   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для stas Alpin
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 894
Поблагодарил(а) : 724
Поблагодарили 1,377 раз(а) в 446 сообщениях
Ответ: Черноморская вода ===www.aquaforum.ua===

Интересная статья. Кстати, подтверждает мои слова: большое содержание органики и азот и фосфоросодержащих солей. Если планируется содержать СПС - однозначно нет Черноморской воде.

stas Alpin поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts