|
|
18.04.2009, 06:36
|
|
Анатомия , физиология и поведение птицеедов.
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
18.04.2009, 06:36
Рейтинг:
(2 голосов - 5.00 средняя оценка)
|
Просмотров: 20219
|
7 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.09.2013, 15:59
|
#31
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Картинка с указанием строения нервной системы не более чем анатомическая карта . Это иллюстрация к разделу анатомии в теме ,не более.
Вывод я свой сделал орпираясь на наблюдения за поведением птицеедов в обстоятельствах чуть смещенных от нормы , ведь известно ,что именно при таких условиях часто становится явным то,что в норме незаметно. Касательно слабости науки в каких-то вопросах ...это естественно, все науки находятся на грани познания и перед всеми лежит бескрайний простор непознанного.
Относительно того,что творится в нервной системе птицееда, все давольно хорошо изучено у членистоногих на физиологическом уровне , касательно же поведенческих реакций ,то думаю и поведение собаки не менее загадочно ,чем птицееда.Но птицеед проще устроен(анатомия) а значит с познанием его "психики" будет легче,чем например с собакой.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
navy (10.09.2013), ООО (10.09.2013) |
10.09.2013, 21:55
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 07.08.2011
Адрес: Николаев
Сообщений: 495
Поблагодарил(а) : 1,340
Поблагодарили 657 раз(а) в 238 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Тему для новичков осилила (жаль, что спрашивают в большинстве случаев одно и тоже )), думала задать вопрос там, но тут будет уместнее.
Сейчас дохожу до половины книги Шульцев. Эту книгу издали в конце 90-х. В книге помимо ответов, очень много вопросов которые авторы задают не только себе, но и последователям. Про поведение, интеллект, чувства и т.д.
Хочу спросить, а в последующие годы были ли какие-то научные продвижения в понимании пауков, новые работы, открытия?
(Спрашиваю не потому, что "в гугле забанили ", а просто у профессиональных киперов может уже есть ответ)
__________________
|
|
|
10.09.2013, 22:29
|
#33
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Интеллект и чувства , это терминология более обращена к Homo sapiens ,нежели к Theraphosidae и даже если допустить возможные отдаленные аналогии ,то нужно отметить, что пока люди не разберутся с объяснением этих феноменов внутри себя, то за терафозид им браться рано. Учитывая то, с какой скоростью идет прогресс в познаниии психики человека , можно смело забыть на ближайшее время о чем-то подобном относительно птицеедов. Биологи хорошо знают на данный момент физио/анатомические моменты связанные с нервной системой членистоногих, но на определенном уровне , там где возникает требование постичь механизм работы инстинктов и связанные с их переплетением особенности поведения наступает полный мрак в познаниях. И мраку этому быть ещё и быть в веках. ИМХО.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
05.10.2013, 22:11
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 26.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 709
Поблагодарил(а) : 2,700
Поблагодарили 243 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Некоторые виды птицеедов частично окрашены в синий цвет. Но это очень редкий цвет (из основных) в природе. Какой смысл несет в природе этот цвет?
К предупреждающим и отпугивающим, на сколько мне известно, относятся желтый и красный (шершни, божьи коровки...). Маскировочным, я так думаю, синий цвет вряд ли может быть. Из-за не очень развитого зрения, птицееды, вроде как, в ярком цвете для привлечения партнера тоже не нуждаются. Но и просто так ничего в природе тоже не бывает.
__________________
.
|
|
|
06.10.2013, 00:50
|
#35
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
ООО, Маскировочный ,связано с временем суток, когда прицеед охотится .
|
|
|
2 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
06.10.2013, 01:23
|
#36
|
Живу я тут
Регистрация: 26.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 709
Поблагодарил(а) : 2,700
Поблагодарили 243 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, приходила мысль относительно ночной маскировки, но среди ядовитых лягушек древолазов (они ведут дневной образ жизни) помимо оранжевых и прочих ярких есть и синие. Т.е. типа "внимание яд!" Еще вспомнился синекольчатый осьминог, обладающий сильным ядом.
__________________
.
|
|
|
06.10.2013, 04:17
|
#37
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Не думаю,что широкие аналогии уместны в этих вопросах. Птицееды могут быть окрашены так же ярко, как и ядовитые лягушки,например нижняя часть пецилотерий имеет контрастные цветовые линии , цель которых пугать, но основная окраска покровительственная ,под кору или листву. На Pterinochylus murinus хорошо видно,как его морфы меняют цвет в зависимости от цвета почвы биотопа. Самцы лампропельм ,кариопогопусов и тд. значительно светлее самок,так как гормоны могут направлять их двитжение и в дневное время . Вообще это очень многогранный вопрос и каждый отдельный случай может оказаться уникальным.
|
|
|
7 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
20.10.2013, 12:25
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Полтава
Сообщений: 230
Поблагодарил(а) : 1,663
Поблагодарили 601 раз(а) в 111 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Я заметил что некоторые пауки резко реагируют на свет,а некоторые не боятся вообще. Вот Пецила Бара ночью или рано утром с заштореными окнами гуляет по террику. Только стоит включить свет или отодвинуть шторы,сразу к себе в халабуду) Так же поступает и Цириопагопус Сп.Блю ,Тапок Виолацеус,Ирминия.Авикам пофиг ,Маршалли и Дарлинги то же как будто ничего не произошло и свет не включался. На счет Брахипельм так там вообще полнейший игнор света.Парахибана то же . Интересно это индивидуальные качества паука ,или каждого рода? Возможно рефлекторная привычка связанная с изначальными условиями содержания в частности каждого паука с первых линек?
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил YGGY за данный пост:
|
|
20.10.2013, 20:51
|
#39
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Интересно это индивидуальные качества паука ,или каждого рода? Возможно рефлекторная привычка связанная с изначальными условиями содержания в частности каждого паука с первых линек?
|
Каждого рода в первую очередь ,а так же мощно зависит от состояния индивида в межлиночный период, тут плотно прилагается позиция сытости. (паук менее пуглив,когда голоден). Индивидуальные особенности содержания со счетов сбрасывать нельзя,но мне видится, что о чем-то существенном в разбираемом вопросе говаорить не приходится.
Спаривание нивелирует страх перед освещенностью практически полностью.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
28.10.2013, 23:10
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 26.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 709
Поблагодарил(а) : 2,700
Поблагодарили 243 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Интересно, а глаза между родами или видами птицеедов отличны по устройству или идентичны?
__________________
.
|
|
|
29.10.2013, 15:12
|
#41
|
Бан за нарушения
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
По устройству приблизительно идентичны, по расположению и форме несколько различаются (важный систематический признак).
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Esox за данный пост:
|
|
29.10.2013, 20:27
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 26.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 709
Поблагодарил(а) : 2,700
Поблагодарили 243 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Просто когда-то находил, на каком-то форуме, что у некоторых древесников глаза чуть сложнее по устройству. Вот и стало интересно, действительно ли так и есть?
__________________
.
|
|
|
30.10.2013, 09:57
|
#43
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
у некоторых древесников глаза чуть сложнее по устройству
|
Это разделение: древесники/наземники давольно условное.
|
|
|
30.10.2013, 11:03
|
#44
|
Бан за нарушения
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
В принципе, у некоторых древесников (хорошо прыгающих с ветки на ветку) есть все эволюционные предпосылки для развития более хорошего зрения, чем у наземников и норников. Но, возможно, все отличия заключаются в количестве ретинальных клеток размере глаза и прочих мелких нюансах без принципиальных изменений в строении. Хотя данных об исследованиях на эту тему я не встречал.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Esox за данный пост:
|
|
30.10.2013, 12:01
|
#45
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Анатомия , физиология и поведение птицеедов. ===www.aquaforum.ua===
Прыжки "с ветки на ветку" , насколько я вижу , реакция на опасность, или безвыходную ситуацию. Сдедовательно , в основном не "с ветку на ветку ",а с тонкой на толстую , или с ветки на ствол , туда ,где можно использовать второй механизм защиты - прочную сцепку широко расставленными конечностями. Тут достаточным для зрения будет точная оценка света/тени ,не более . Питание не подчинено тонко расчетливому зрением прыжку , тактильные возможности перекрывют эту потребнорсть с лихвой . Точность приземления так же не важна птицееду,так как решение этого вопроса берет на себя опять же , система опушки волосками. Чтоб развить какую-то новую систему до уровня ведущей, нужна потребность , организм должен принести в жертву какую-нибудь старую систему . Птицееды давно остановились на тактильности ,на ней и будут пребывать далее. Я не вижу разницы между зрением наземника и древесника.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +3.
|