Днепропетровск. Бойкот дельфинария в парке Глобы. - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Днепропетровский клуб аквариумистов
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2009, 11:37  
Днепропетровск. Бойкот дельфинария в парке Глобы.
 
Аватар для Rusyaka
Клуб любителей цихлид

Регистрация: 10.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 369
 

Поблагодарил(а) : 164
Поблагодарили 439 раз(а) в 156 сообщениях
Rusyaka Rusyaka поза форумом 30.08.2009, 11:37
Рейтинг: ()


«В самом сердце Днепропетровска, в парке им. Глобы, в честь Дня города готовится к своему торжественному открытию 11 сентября единственный в области дельфинарий. На открытие планирует прийти городской голова Иван Куличенко.
Об этом «ДП» сообщил менеджер по проектам Всеукраинской общественной организации «Цирковой союз Кобзова» Сергей Винниченко.
«Уже в субботу, 12 сентября, жители города и области смогут посетить двухчасовое представление «Кобзов аква-шоу» с цирковыми номерами при участии трех дельфинов и двух морских котиков», — рассказал Сергей Винниченко.
По его словам, эта самая большая группа морских животных в Центральной Украине.
Кстати, дельфинарий (44-метровый в диаметре шатер) планирует работать в Днепропетровске круглый год, так что увидеть необычных для города животных могут успеть все желающие.
Новый морской мир вмещает до тысячи зрителей.
«Центральный объект – бассейн, для заполнения которого требуется 903 кубометра воды, прошедшей специальную систему очистки. Поэтому животные чувствуют себя в бассейне лучше, чем в море. О комфорте морских животных заботится профессиональная группа тренеров и ветеринаров», — отмечает Сергей Винниченко.
К настоящему моменту завершен процесс наполнения бассейна. Осталось лишь установить сидения для зрителей и завершить внутренний интерьер дельфинария.
Похожий праздник для жителей мегаполиса планируется открыть в сентябре в Киеве. Там даже появится еще один «сотрудник морской сцены» — морж. Также свой дельфинарий получит до конца города Львов.
Дельфинарий в Днепропетровске будет работать всю неделю, кроме понедельников:
по вторникам-четвергам — по 1-му выступлению: с 19.00 до 21.00;
по пятницам — 2 выступления: в 16.00 и 19.00;
по субботам-воскресеньям и в праздничные дни — 3 выступления: в 13.00, 16.00 и 19.00.
Стоимость билетов на будничные представления: 50-70 грн., в выходные и праздничные дни – 70-90 грн.
А теперь - что я об этом думаю.
Итак, что мы имеем? А имеем мы (то есть будем иметь, но я очень надеюсь, что не будем) - бассейн в шалаше 44 метра в диаметре (шалаш, не бассейн, а ведь там еще и места для зрителей!!! ). И в этом бассейне будут жить пять крупных морских животных! И там же выступать. Почти всю неделю, каждый день. Причем жить - в хлорированной воде. Если в Ялтинском дельфинарии вода морская и условия содержания более-менее нормальные, то ничего подобного в нашем городе не будет. На это нет ни места, ни средств.
А теперь представьте, что это человека заперли в кухне хрущевки вместе с четырьмя другими людьми, не выпускают, и за порцию мороженой рыбы не первой свежести заставляют целый день стирать-готовить-мыть и прочее. И так - всю жизнь. Недолгую, очень недолгую (об этом - здесь: http://www.vita.org.ru/amusement/dol...ine-prison.htm).
Лично я против»

Вот такой отзыв встретился на просторах интернета.
Оригинал статьи здесь.
Не кажется ли Вам, что проблемы содержания животных очень схожи с проблемами аквариумистики? Но даже новичкам не простительно, а здесь же должны работать профессионалы.

Последний раз редактировалось Rusyaka; 31.08.2009 в 18:17.. Причина: добавление фотографии
Просмотров: 13594
Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Rusyaka за данный пост:
cherry (05.09.2009), Cheshir (31.08.2009), DoBeR (24.11.2009), Kot2010 (10.04.2010), shaddix (30.08.2009), Tank@ (17.09.2009), Алекс П (24.11.2009), Валерий Волков (08.09.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 25.07.2010, 12:45   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для Медузка
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Дублин
Сообщений: 1,137
Поблагодарил(а) : 544
Поблагодарили 557 раз(а) в 318 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Отправить сообщение для Медузка с помощью ICQ
Re: Днепропетровск. Бойкот дельфинария в парке Глобы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Rusyaka Посмотреть сообщение
А теперь представьте, что это человека заперли в кухне хрущевки вместе с четырьмя другими людьми, не выпускают, и за порцию мороженой рыбы не первой свежести заставляют целый день стирать-готовить-мыть и прочее. И так - всю жизнь.
Бред. Дельфина нельзя "заставить" что-то делать. Выкладываю отрывок статьи Карен Прайор - ученый с мировым именем в двух областях — биология морских млекопитающих и поведенческая физиология. В 1960-х годах при работе с дельфинами она разработала современные несиловые методы дрессировки животных. Она автор множества научных статей и монографий и семи книг.

Цитата:
Собаки, дельфины и дрессировка
Если вам приходилось видеть шоу дрессированных дельфинов в океанариумах или по телевидению, вы, скорее всего, знаете, что дельфины кажутся удивительно обучаемыми животными. По команде они демонстрируют точное выполнение разнообразных номеров, включая великолепные акробатические трюки и общение с другими дельфинами и людьми-пловцами. Аудитория восхищается тем, с каким желанием дельфины отзываются на команды, и насколько они, должно быть, умны.

Но, как известно нам, дрессировщикам дельфинов, правда заключается в том, что дельфины — не гении, также как и их дрессировщики. Скорость, точность и явное удовольствие от работы, которое видят зрители, целиком и полностью обусловлены теми принципами, которыми мы руководствуемся при дрессировке дельфинов.

Исключение наказания с самого начала
Первая вещь, которую следует учитывать, говоря о дрессировке дельфинов — то, что мы работаем с животным, которое невозможно наказать. Не важно, насколько вы разозлились — даже если животное нарочно доводит вас до белого каления, например, обрызгав с ног до головы, — вы не можете ему отомстить. Вы не можете использовать поводок или хлыст, или даже кулак, потому что животное просто уплывает. Вы не можете морить дельфина голодом, пока он не начнет подчиняться. Дельфины получают необходимую им пресную воду из рыбы, которую они едят; если не давать им рыбы, очень быстро произойдет обезвоживание, животные окончательно потеряют аппетит, а затем умрут. И наконец, вы не можете даже накричать на дельфина, так как ваши крики ему безразличны.

Возможно, вы подумаете: «Держу пари, что я смог бы придумать, как наказать дельфина…». Я тоже держу пари, что вы смогли бы; но это неважно, так как дрессировщикам дельфинов это не нужно. Дрессировщики могут заставить дельфина выполнять все, что им требуется, используя только положительное подкрепление: в большинстве случаев, свистнув один-два раза в дрессировочный свисток и имея при себе ведро рыбы. Мы «формируем» каждый навык путем положительного подкрепления. Мы используем положительное подкрепление, чтобы добиться быстрой и правильной реакции на команды — чтобы достичь послушания. Мы даже можем использовать положительное подкрепление, чтобы дисциплинировать животное — чтобы держать под контролем плохое поведение, например, нападение на соседа по бассейну или отказ проплыть через ворота. Такое изощренное использование положительного подкрепления приводит к тому, что животное работает великолепно и с удовольствием.

Методы, которыми мы пользуемся при дрессировке собак, зачастую предусматривают применение силы, как для того, чтобы заставить собаку выполнить требуемые движения. Собака часто испытывает смущение, страх и, возможно, даже физическую боль в процессе дрессировки. Некоторые собаки нормально переносят негативный опыт, но дельфины, будучи дикими животными, не будут терпеть подобное обращение. Если бы вам пришлось дрессировать дельфина с применением традиционных методов дрессировки собак, возможно, он и научился бы чему-нибудь, но его работа была бы ленивой, медленной и ненадежной; кроме того, он вполне возможно проявлял бы агрессию к людям. (Это не напоминает вам кого-то из ваших знакомых собак?)

Волшебный сигнал: условное подкрепление
Общаясь с дрессировщиками собак, я часто сталкиваюсь с тем, что они ошибочно считают, что положительное подкрепление означает только «лакомство». Это неправильно. Ключевой момент в выработке прекрасного поведения у дельфина — не лакомство. Дельфин работает не за рыбу; дельфин работает за свисток. Звук свистка — это тот самый волшебный сигнал, который вызывает то самое прекрасное поведение.

Первый шаг в дрессировке дельфина — приучить его к тому, что каждый раз, когда он слышит свисток, должна появляться рыба. Когда животное поймет, что свисток означает «Сейчас будет рыба», дрессировщик может использовать свисток, чтобы выделить то действие, которое ему нравится, а затем постепенно сформировать или развить что-то более сложное, например, реакцию на команду.

Например: предположим, что в некоторых случаях дельфин слышал свисток (и позже получил рыбу), когда он выпрыгивал в воздух. Вскоре он может начать прыгать каждый раз, когда видит дрессировщика. Потом ему дадут возможность понять, что прыжки «срабатывают» только тогда, когда у дрессировщика поднята рука. Таким образом, поднятая рука становится «зеленым светом» к прыжку, как и должно быть.

Дрессировщик может постепенно добавлять другие условия — «срабатывают» только прыжки, направленные от него к зрителям; превышающие 120 см (4 фута); прыжки в течение трех секунд после поднятия руки. В результате нескольких занятий дрессировщик обучил дельфина «раскланиваться» точно и по команде; дельфин, в свою очередь, тоже обучил дрессировщика: «Все, что я должен сделать — это выполнить определенный прыжок, когда он поднимет руку, и он немедленно свистнет и даст мне рыбу за каждый прыжок!»

Помните, что свисток не используется для подачи команды. Он не подает дельфину сигнал к началу какого-либо действия — эту функцию выполняют жесты. Свисток сообщает дельфину, во время или в конце действия, что дрессировщику оно нравится, и что дельфин заслужил рыбу. (Тем не менее, вы не обязательно должны ограничиваться лакомством; вы также можете связать условное подкрепление с лаской, игрушкой, или возможностью еще поработать).

Почему условное подкрепление так важно
Что получится, если вы попытаетесь научить дельфина по команде выполнять простой прыжок по направлению от вас, не используя свисток? Во-первых, вам скорее всего не удастся сделать так, чтобы животное получало рыбу, находясь в прыжке; поэтому, какой бы прыжок оно ни сделало, оно либо получит рыбу позже, либо не получит ее вообще. Поэтому оно не сможет понять, почему вы вознаградили этот прыжок, а не другой, и что вам понравилось в этом прыжке. Высота? Или, может быть, взлет и приземление?

Кроме того, если дрессировщик использует лакомство без условного подкрепления, животное склонно все время смотреть на дрессировщика в ожидании еды. Лошади лезут носом вам в карман, а собаки лижут ваши руки. Дельфины болтаются по учебному бассейну и не сводят глаз с ведра с рыбой. А если наш дельфин постоянно смотрит на дрессировщика, будет трудно научить его прыгать по направлению от дрессировщика к зрителям.

В то же время, установив условное подкрепление, вы сможете без каких-либо затруднений поощрять действие животного, которое происходит на расстоянии от вас, или при котором животное направляется от вас. Животное, у которого хорошо выработана условная связь, будет не только искать еду и заниматься своими делами, но в то же время внимательно прислушиваться, чтобы не пропустить волшебного сигнала, чем бы оно ни было занято: при дрессировке лошадей и собак внимание также играет огромную роль и само по себе является ценным качеством.

Благодаря высокой точности (до долей секунды), которая возможна при использовании условного подкрепления, свисток также точно сообщает животному, чего хочет дрессировщик. Это позволяет вам ясно объяснить ему, чего вы хотите, каждый раз выделяя по одному критерию. Например, дельфин усвоил одно правило («Прыгай в этом направлении»), и вы уверены в этом, так как дельфин всегда прыгает в нужном направлении, когда вы подаете сигнал. Теперь вы можете добавить в правило еще один критерий. Вы решаете: «Я буду поощрять только наиболее высокие прыжки». Довольно скоро дельфин выучит его («Я должен прыгать в этом направлении и на эту высоту.»)

Этот постепенный процесс может показаться довольно трудным, но на практике это кратчайший путь к выработке сложных навыков. Даже с наивным дельфином, дрессировщик может выработать зрелищное и очень специфичное действие по команде, такое как описанный выше прыжок, в течение двух-трех дней, а иногда, если все идет хорошо, в течение одного десятиминутного занятия. Занимаясь дрессировкой дельфинов, мне и другим дрессировщикам иногда удавалось в течение одного занятия «поймать» действие, сформировать на его основе что-то особое, и связать его с командой.
http://k-9.uaprom.net/a16502-karen-prajor-sobaka.html
А к чему это всё? К тому что человек склонен переносить свою психологию и мотивацию на животных. Отсюда рождаются заведомо ложные выводы, что животному в неволе априори плохо. И что если животное выполняет трюки за "ведро тухлой рыбы", то оно несчастно. А почему бы не предположить, что в неволе животное постоянно развлекается, играя с дрессировщиком, пытаясь понять, чего он хочет. А при этом еще и ест вкусно и охотиться не надо - на всем готовом.
Если условия содержания позволяют животному оставаться в хорошей физической форме, если животное не мучают и не морят голодом (а это могут оценить только специалисты) - то всяким защитникам животных лезть не стоит. Животное в таком случае будет посчастливее многих из нас. Даже с ведром "тухлой рыбы".
__________________
Детка, ты просто осмос...


Последний раз редактировалось Медузка; 25.07.2010 в 12:51..
Медузка поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Медузка за данный пост:
Koroba (25.07.2010), VKabanov (29.07.2010)
Старый 25.07.2010, 13:11   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Koroba
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: ПОЛТАВА (Kerch)
Сообщений: 10,916
Поблагодарил(а) : 8,274
Поблагодарили 9,368 раз(а) в 4,703 сообщениях
Re: Днепропетровск. Бойкот дельфинария в парке Глобы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Медузка Посмотреть сообщение
А к чему это всё? К тому что человек склонен переносить свою психологию и мотивацию на животных. Отсюда рождаются заведомо ложные выводы, что животному в неволе априори плохо. И что если животное выполняет трюки за "ведро тухлой рыбы", то оно несчастно. А почему бы не предположить, что в неволе животное постоянно развлекается, играя с дрессировщиком, пытаясь понять, чего он хочет. А при этом еще и ест вкусно и охотиться не надо - на всем готовом. Если условия содержания позволяют животному оставаться в хорошей физической форме, если животное не мучают и не морят голодом (а это могут оценить только специалисты) - то всяким защитникам животных лезть не стоит. Животное в таком случае будет посчастливее многих из нас. Даже с ведром "тухлой рыбы
-Согласен.Порой все эти "зелные" "сопли" по поводу-Ах как ужосно живется животным в неволе...-мягко говоря улыбают...Хотя условия всякие бывают,но в идеале-не жизнь а праздник...не надо охотиться,думать о крове,борьбе за територию,безопастность потомства и др...Да и нам же, надо гдето общаться с дикой природой..-не у всех же есть возможность по саваннам на джипах разъежать))...или вот принимать участие в модном щас атракционе-подводное кормление акули и прочей морской живности...-где по статистике из тысячи кормящих-одни становится кормом)))
__________________
Желаю, что бы все!...))))


__________________

Koroba поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
Дельфинарий, Днепропетровск


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts