Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 - Страница 4 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Водоросли и способы борьбы с ними
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2010, 08:40   #1
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, Со всем уважением к вам,но подумайте об этом факте.У нас в трёх Россеях,на гектар обрабатываемой площади вносится 8кг химикатов(удо,пестициды),а в Японии 40кг.Теперь сровните среднию продолжительность жизни,у нас и там.А всё дело в том,что там преминяют с головой,а у нас...

А вот данные одного иследования с портала ' Прикладной биохимии " :
Цитата:
КОВАЛЕНТНАЯ ИММОБИЛИЗАЦИЯ УРЕАЗЫ НА ПОЛИСИЛОКСАНОВЫХ МАТРИЦАХ,
СОДЕРЖАЩИХ 3-АМИНОПРОПИЛЬНЫЕ И 3-МЕРКАПТОПРОПИЛЬНЫЕ ГРУППЫ
AU Р.П.Погорилый, В.П.Гончарик, Л.И.Кожара, Ю.Л.Зуб
RR использованием золь-гель метода предложен способ ковалентной
иммобилизации уреазы на полисилоксановых матрицах с помощью
таких сшивающих реагентов, как глутаровый альдегид и реактив
Еллмана. Установлено, что ковалентно привитая к поверхности
поли(3-меркаптопропил)силоксановой матрицы уреаза сохраняла свою
активность (67-84%) и была стабильна во времени (в течение 300
сут снижение на 10%). Адсорбированная на
поли(3-меркаптопропил)силоксановой матрице уреаза обладала более
высокой активностью, чем нативная. В этом случае
3-меркаптопропильные группы полисилоксановой матрицы могли
оказаться вблизи активного металлоцентра сорбированной уреазы и
выступать донорами протонов, что могло служить причиной
повышения скорости ферментативной реакции. Показано, что
ковалентная иммобилизация уреазы на 3-аминопропилсодержащей
полисилоксановой матрице менее эффективна, поскольку
иммобилизованный фермент существенно терял активность. В то же
время адсорбированная на этой матрице уреаза проявляла высокую
активность (60-86%).
Одним словом,глут в минимальных дозах,выступает регулятором активности обмена в-тв,и особенно белкового.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 10:03   #2
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,067
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
У нас в трёх Россеях,на гектар обрабатываемой площади вносится 8кг химикатов(удо,пестициды),а в Японии 40кг.Теперь сровните среднию продолжительность жизни,у нас и там.А всё дело в том,что там преминяют с головой,а у нас...
Ну, и к чему все это сказано? Напоминаю - мы живем в Украине, а не в Японии или на Марсе. И как у нас все применялось, так и будет применяться. Во всяком случае, в обозримом будущем. Потому, мало нам всякого Г... в воде, так надо еще добавить. Помирать, так с музкой
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
Одним словом,глут в минимальных дозах,выступает регулятором активности обмена в-тв,и особенно белкового.
Вы-то сами поняли, о чем там речь? Прошу Вас или кого-то из биологов расшифровать, к каким белкам это относится - это важно (я имею в виду растительный или животный белок). И для всех ли белков это справедливо? Спрашиваю по той причине, что к биохимии не имею никакого отношения - я химик-неорганик.
А вообще - дело Ваше, применять ли не применять...
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2010, 15:26   #3
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

В Seachem Flourish Excel нигде не написано сколько его там. И хотя глутаральдегид используется даже в пищевой промышлености, если можно обойтись без него - лучше обойтись. ИМНО конечно.

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
Serpentarius (10.02.2010)
Старый 10.02.2010, 17:35   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,389 раз(а) в 1,323 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

ИМХО в этом удобрении его используют ещё и как консервант,два в одном так сказать.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 20:00   #5
Я тут недавно
  
 
Аватар для Вовк
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Першотравенск Дн-ской обл
Сообщений: 30
Поблагодарил(а) : 393
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Спасибо Аполлон Поролонычу за интересную тему (и кучу информации к размышлению) и Serpentarius за аргументированный ответ (и кучу информации к размышлению).
И по теме:"В нашей лаборатории синтезировали белый порошок, только ещё не знаем это детское питание или средство от тараканов."

Вовк поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Вовк за данный пост:
Nafanya (16.02.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 21.02.2010, 22:05   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для serg yalta
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: крым ялта
Сообщений: 1,252
Поблагодарил(а) : 2,254
Поблагодарили 1,212 раз(а) в 538 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Я из тех,кто решил применять..Можно сказать,участвую в предложенном эксперименте. У меня аквасы разбросаны по 4-м комнатам.Баллонами с СО-2 не напасешься.В моем варианте сайдекс-альтернатива .Понимаю,что это только Эксперимент.Рискнем.Через пару недель (так я прикинул) буду знать -да или нет.Напишу


__________________

serg yalta поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил serg yalta за данный пост:
Вовк (21.02.2010)
Старый 22.02.2010, 18:36   #7
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Всё,что было описано в той статейке относится ко всем фотосинтезирующим организмам.Уреаза - фермент расщепляющий мочевину на углерод и аммиак.Поли(3-меркаптопропил)силоксановая матрица - сорбирующий комплексонат.Попробую более менее подробней описать влияние глута на обмен в-тв.Наверное не надо объяснять,что белки синтезируются из аминокислот(АК),которые,в свою очередь,образуются при взоимодействии аммиака с кетогруппой соответствующих органических к-от.
Непосредственному аминированию с помощью ферментов подвергаются кетокарбоновые к-ты - альфа-кетоглутаровая и др., образующиеся в растении при распаде углеводов,в процессе анаэробного дыхания или на первой фазе аэробного дыхания.Прямое аминирование кетокислот аммиаком - основной путь синтеза АК в растениях.
При дстаточном к-ве углеводов аммиачный азот.поступивший в растения из среды и образовавшийся при востоновлении нитратов,присоединяется к органическим кетокислотам(альфа-кетоглутаровая,щавелевоуксусная,образуя первичные АК - глутаминовую и аспарагиновую.
Реакция построения этих АК протекает в две фазы.На первой фазе из аммиака и кетокислоты образуется иминокислота и вода,на второй иминокислота восстанавливается до аминокислоты.Так,альфа-кетоглутаровая к-та,присоединяя аммиак и отщепляя воду,образует иминоальфа-кетоглутаровую к-ту,а последняя восстанавливается до глутаминовой к-ты.
Реакция образования АК прямым аминированием кетокислот играет большую роль в метаболизме растения.Она указывает на связь углеводного и белкового обменов.Глутаминовая и аспарагиновая аминокислоты способны передовать свои аминные группы другим кетокислотам путём реакций ферментативного переаминирования.Процесс переаминирования состоит в переносе аминогруппы аминокислоты(донатор) на кетокислоту(акцептор).Например,пировиноградная к-та присоеденяя аминную группу от глутаминовой к-ты, даёт аланин.
Путём переноса аминогрупп АК на кетокислоты может синтезироваться значительное число АК,входящих в состав белка.В растениях наиболее легко подвергаются переаминированию глутаминовая и аспарагиновая к-ты,что указывает на большую роль этих соединений в процессах обмена в-тв.Кроме того,источником аминогрупп для переаминирования с кетокислотами могут служить и амиды глутаминовой и аспаргиновой кислот - глутамин и аспарагин.Переаминирование имеет большое значение для синтеза белков, а также для дезаминирования АК.Дезаминирование - отщепление аминогруппы от АК,в результате образуется аммиак и кетокислота.Кетокислота используется растением для переработки в углеводы жиры и другие в-ва,аммиак же снова вступает в реакцию прямого аминирования кетокислот с образованием соответсвующих АК.Кроме того,глутаминовая и аспаргиновая к-ты способны связать ещё по одной молекуле аммиака,давая таким образом амиды аминодикарбоновых к-т(глутамин и др.).
Глутамин и аспарагин могут накапливатся в значительных к-вах в тканях,не оказывая вреда растениям.
Физиологическая роль названных амидов выяснена классическими работами Прянишникова.Установлено,что в результате образования глутамина и аспарагина происходит обезвреживание аммиака,накапливающегося в тканях высших растений при дезаминировании аминокислот или обильном аммиачном питании при недостатке у растений углеводов.
Глутамин и аспарагин имеют также большое значение для осуществления реакции ферментативного переаминирования.В процессе переаминирования участвуют не только глутаминовая аспарагиновая к-ты,но также глутамин и аспарагин.Эти соединения в значительных к-вах входят в состав растительных белков,поэтому превращения этих АК и их амидов играют существенную роль в азотном обмене у растений.
Здесь рассмотрены только три соединения присутствующих в продукте полураспада глута.,альфа-кетоглутаровая к-та ,глутаровая к-та и глутамин.Эти соединения и ещё фумаровая кетокислота(тоже входит)и аспарагин являются основой для синтеза остальных аминокислот - реакция ферментативного переаминирования.
Если вы сторонник того,что глут это яд,то здесь можно найти компромис.Вечером из банки набираете какое-то к-во воды,добовляете выбранную вами дозу глута(не более 5мл/100л),оставляете на ночь и утром вливаете вкусности для вашей травы.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
Floyd (18.02.2011), serg yalta (17.02.2011), Иван Поддубный (11.09.2015), Лещинский Игорь (20.07.2011)
Старый 17.02.2011, 12:52   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 182
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 56 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

очень интересно узнать результаты эксперимента
особенно с учетом появления Альгицид+СО2 от AQUAYER

Please поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 12:57   #9
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Ну так там и есть глут\синоним пентандиал\.И результат будет соответствующий.Просто коммерческий ход .

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 13:00   #10
Живу я тут
  
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 182
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 56 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

это я понял, хотелось услышать мнения людей на основании личного опыта (итог, так сказать, по конкретному эксперименту)

Please поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 13:11   #11
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Да опыта хоть пруд пруди.Все кто пользовал глут.Тем валом как для борьбы с водорослями так и для профилактики.Ну а как источник СО2-достаточно сомнительно и не проверено до конца так как не до конца известно результат длительного применения глута.Хотя по отдельным высказываниям получаются неплохие результаты.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил HATAK за данный пост:
Please (17.02.2011)
Старый 17.02.2011, 13:18   #12
Живу я тут
  
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 182
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 56 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

вот-вот, именно поэтому очень интересно узнать итоговое мнение отдельных экспериментаторов (по использованию сайдекса как источника СО2)

Please поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 06:06   #13
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,067
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Возможно, растения употребляют углерод, входящий в состав глута. Но как альтернатива подаче СО2 глут однозначно не равноценен.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Piton (18.02.2011)
Старый 18.02.2011, 11:04   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Piton
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 162
Поблагодарил(а) : 66
Поблагодарили 74 раз(а) в 55 сообщениях
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Когда запустился и отсутствовало СО пользовал сайдекс 10мл на 210л. растючке нравилось.
Но на буржуинских сайтах бытует мнение, что он накапливается в воде и выводится с подменами. Ну а реклама двигатель торговли, тут как в той песне «мы добавим ангидрит, это нам не повредит»

P/S.Сейчас и с СО даю 5мл в день но у меня есть возможность экстренной замены воды –протока, которая теперь используется только для подмены.


Последний раз редактировалось Piton; 18.02.2011 в 11:10..
Piton поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Piton за данный пост:
kotiko (18.02.2011)
Старый 18.02.2011, 13:00   #15
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Anarhist с помощью ICQ
Re: Сайдекс (глутаральдегид) как альтернатива CO2 ===www.aquaforum.ua===

Piton,
Цитата:
Сейчас и с СО даю 5мл
Расшифруйте?! Я не понял этого.

Anarhist поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 21:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts