Цитрат кальция/Aцетат кальция - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2019, 14:21  
Цитрат кальция/Aцетат кальция
Я тут недавно

Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
 

Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Miguelito Miguelito поза форумом 27.08.2019, 14:21
Рейтинг: ()

Здравствуйте коллеги.
Интересует информация по реминерализации осмоса кальцием в виде цитрата или ацетата в растительном аквариуме. В интернете крайне мало информации на этот счёт и это немного настораживает. Есть ли причины по которым цитрат не является столь популярным среди аквариумистов как хлорид и сульфат?
По хлориду вроде бы есть единое мнение,что его лучше заменить сульфатом,но и бухать только сульфат чисто теоретически мне представляется сомнительным. Нафига нам столько серы?
В моём случае карбонаты не нужны,ну если только калий вносить гидрокарбонатом до KH 1. Хотелось бы узнать у химиков можно ли в одном "ведре" бодяжить сульфат магния семиводный,гидрокарбонат калия и кальций вносить цитратом или часть цитратом и часть сульфатом?
Можно ли вносить только кальций цитратом или же раз вносишь часть кальция цитратом,то и часть магния тоже нужно? Голова пухнет от вопросов,помогите разобраться
Просмотров: 28892
Реклама помогает развиваться
Старый 27.08.2019, 21:27   #16
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
У вас на сайте нет возможности спросить,
Да как так? Есть контакты где меня легко разыскать)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-08-27_202608.jpg
Просмотров: 133
Размер:	130.5 Кб
ID:	661944  


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старый 27.08.2019, 21:48   #17
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Да не вопрос)) Только он очень медленно и туго растворяется обратно после выпадения в осадок. При этом с неизвестным результатом по факту получамой жесткости в аквариуме. Собственно только поэтому этот гимор и был придуман.
Речь идёт о концентрированном растворе на подобие того,что вы описывали на сайте?

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Иногда при этом возникает приличная баквспышка. Точных причин мы пока не знаем. Догадки пока озвучивать не буду.
Я верно понимаю,что без наличия в воде сульфата калия бак вспышке нет хоть до 10 GH поднимай?

Если не секрет,какой процент цитрата в данное время используете в качестве минерализатора?

Miguelito поза форумом  
Старый 27.08.2019, 21:52   #18
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Да как так? Есть контакты где меня легко разыскать)))
Проглядел

Я ваш сайт часто читаю,уйму полезной информации нашёл. Фитоиндикация и про растворённую органику мои любимые

Miguelito поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:13   #19
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

По поводу уксуса была инересная дискуссия https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=18142
Для справки: отвечают на вопрос биофизик, химик и врач, в отличие от многословного и вездсущего Не химика, который раздает советы в виде предположений.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:15   #20
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
Речь идёт о концентрированном растворе на подобие того,что вы описывали на сайте?
Да он и в аквариуме валялся осадком на дне. Потом куда то девался. Часть вероятно распадалась, часть возможно в грунт проваливалась. Гарантировать сколько- нибудь стабильный результат было нереально. Поэтому и перешли на растворение в процессе реакции в холодной воде.


__________________

Ю.В. поза форумом  
Реклама помогает развиваться
Старый 27.08.2019, 22:18   #21
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
Я верно понимаю,что без наличия в воде сульфата калия бак вспышке нет хоть до 10 GH поднимай?
С высокой вероятностью- да. Но процессы еще в стадии наработки статистики. Точно гарантировать успех такого резкого подъема пока не берусь.

Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
Если не секрет,какой процент цитрата в данное время используете в качестве минерализатора?
В разных аквариумах по-разному. От 20 до 100%.

Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
Фитоиндикация и про растворённую органику мои любимые
Serpentarius щас наверное расплылась в улыбке!))))


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:22   #22
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Даайте вернемся к обсуждаемому вопросу. Лучше прочитайте предложенную тему - найдете ответы на своии вопросы, да и просто много инересного.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:25   #23
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
По поводу уксуса была инересная дискуссия https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=18142
Для справки: отвечают на вопрос биофизик, химик и врач, в отличие от многословного и вездсущего Не химика, который раздает советы в виде предположений.
Читал эту тему.Как очень часто бывает на форумах мнения расходятся и разобраться кто химик-практик,а кто "диванный эксперт" крайне сложно.Да и давно это было
Ваше мнение как профессионала в этом вопросе будет полезно как мне так и остальным "страждущим". Тема интересная и как по мне недооценённая среди аквариумистов.

Miguelito поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:28   #24
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
По поводу уксуса была интересная дискуссия
Спасибо)) Первые полторы страницы- очень познавательно...


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:29   #25
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Да он и в аквариуме валялся осадком на дне. Потом куда то девался. Часть вероятно распадалась, часть возможно в грунт проваливалась. Гарантировать сколько- нибудь стабильный результат было нереально. Поэтому и перешли на растворение в процессе реакции в холодной воде.
Надеюсь,что Serpentarius объяснит разницу между Кальций лимоннокислый 4-водный и вашим самодельным цитратом.Почему ваш не выпадает в осадок,а Кальций лимоннокислый выпадает.

Miguelito поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:32   #26
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
разобраться кто химик-практик,а кто "диванный эксперт" крайне сложно.
я дала информацию, кто дает рекомендации. С этими людьми знакома лично и считаю их своими учителями. А диванный эксперт отличился в этой теме.
Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
Тема интересная и как по мне недооценённая среди аквариумистов.
да почему же? Я наступила на эти грабельки 1 раз - больше не хочу. Не хочу потому, что у кого-то 1-2 банки под постоянным контролем, а я сервисник. Штатные посещения 1 раз в неделю. Как-то не хотелось гонять по объектам в авральнм режиме. Лично я люблю стабильность и хороший ресурс системы.
Если кто-то хочет изобрести велосипед - кто запретит? Но законы химии и биологии-то не поменялись. Дерзайте.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:38   #27
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Miguelito Посмотреть сообщение
Почему ваш не выпадает в осадок,а Кальций лимоннокислый выпадает.
Как это мой не выпадает? Я только и говорю о том что он выпадает. А выпав, уже не хочет растворяться обратно. Ввиду его крайне низкой растворимости.

Ирочка, а поимею ка я твое присутствие здесь в корыстных целях!
Есть у нас тот же цитрат кальция или магния, или их смесь в растворе. В аквариуме. Они там понятное дело находятся в виде ионов магния/кальция и цитрат- иона. Лезем мы туда тестами. Тест на GH реагирует на металлы? Вот он нам и показывает наличие металлов. Тест на КН реагирует на анионы слабых кислот? Лимонка слабая ведь? Вот он нам тоже показывает что щелочность поднялась. Пока я прав?
Если да, то дальше бактерии цитрат-ион кушают, если верить интернету то он распадается на СО2 и воду... В общем, его должно становиться меньше и тест на КН должен желтеть раньше. А он не желтеет. Его показания от подхода до подхода не меняются. Почему так?


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:40   #28
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Даайте вернемся к обсуждаемому вопросу. Лучше прочитайте предложенную тему - найдете ответы на своии вопросы, да и просто много инересного.
Давайте.Если проясните хотя бы часть интересующих меня вопросов,буду благодарен.
Позволите по пунктам?
1. Ваше мнение по поводу потребления растениями кальция/магния из цитратов. Они его лучше потребляют?
2.Ваше мнение по поводу концентрации хлоридов и сульфатов.Сколько мг/л можно считать приемлемой?

Miguelito поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:45   #29
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
Відповідь: Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
у кого-то 1-2 банки под постоянным контролем, а я сервисник.
вибачте, додам ще питання : скільки серед тих акваріумів, які ви обслуговуєте, травників з подачею СО2 ... розігнаних, тобто.

bobus поза форумом  
Старый 27.08.2019, 22:48   #30
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Відповідь: Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

bobus, это вопрос к кому?


__________________

Ю.В. поза форумом  


Share/Bookmark

Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts