"Борода" или "Вьетнамка" ?

[Starcomputer]

Compsopogon coeruleus - "Черная борода"
Audocinella - "Вьетнамка" или "Красная борода"

Обе водоросли относятся к Отделу красных водорослей (Rhodophyta) и настолько похожи, что даже аквариумисты со стажем их часто путают. Широкой же публике они известны под собирательным названием "Черная борода".
Отсюда и возникает масса сенсационных рассказов, о том, что креветки (телескопы и т.д.) поедают "Черную бороду". "Вьетнамку" ну еще может быть, но не Compsopogon. С этой же схожестью связаны и все споры о методах борьбы, т.к. тот, кто описывает свой успешный метод борьбы с "Черной бородой", иногда просто борется с "Вьетнамкой".
Несмотря на свою схожесть эти водоросли все-же отличаются и по внешнему виду, и по условиям обитания.

Слева на фото (фото взято с Cichlids.ru) в красном круге - Compsopogon coeruleus - "Черная борода", справа в синем круге - Audocinella - "Вьетнамка" или "Красная борода". Как видно "борода" растет отдельными нитями, а "вьетнамка" - кустиками. Кроме этого замечено, что Compsopogon растет практически на всем, а Audocinella предпочитает селиться на камнях, гротах, фоне на течении, однако не брезгует и листьями растений, если они расположены в зоне течения.

Audocinella - "Вьетнамка" или "Красная борода"


Черно-зеленые нити (до 2 см в высоту), растущие из одной точки листа высшего растения (на его крае), крепко к нему приросшие. Известно несколько видов этой представительницы красных водорослей: Audoсinella investiens, Audoсinella membranacea, Audoсinella microscopica, Audocinella spinulosa. Вьетнамка ("Красная борода" - при погружении этой разновидности водорослей в ацетон или растворитель, окраска ее меняется с черной на красно-рыжую, отсюда и название) сначала незаметна, однако, по мере роста, покрывает весь лист.
Способ борьбы: увеличение показателя постоянной жесткости воды до 8 и более, повышение показателя кислотности рН до 7 и более приводят к гибели вьетнамки. В добавок к этому ежедневная сифонка грунта, ежедневная смена до четверти объема аквариума.

Compsopogon coeruleus - "Черная борода"


Кисточки длинных, малоразветвленных, довольно толстых и жестких длиной 5-20 мм, полупрозрачных нитей, от темно - зеленого до почти черного цвета. Известно несколько видов этой водоросли - C. aeruginosus, C. lusitanicus,C. сoerules, C. hookerii, C. iyengarii, C. indicus, C. chlybeus и др. Компсопогон очень стоек в борьбе за существование. Растут обычно небольшими пучками. К листьям прикрепляются преимущественно по краям, а особенно охотно - к острым вершинам. Он способен внедряться не только в ткани растений, но и прочно прикрепляться к грунту, стенкам и оборудованию аквариума. При этом он не является паразитом, используя другие растения только как субстрат. Однако, прикрепляясь к ним, он разрушает ткани и, кроме того, плотно затеняет листья. В аквариум эти водоросли или их споры заносятся с новыми растениями. Как все водоросли успешно развиваются при избытке нитратов.
Способ борьбы: сколь-нибудь действенного способа борьбы до сих пор не придумали. Стандартные методы - уменьшение света, количества корма, ежедневные подмены воды.
(фото взяты из темы Конкурс на лучшую фотографию анубиаса с бородой)

[Anarhist]

Starcomputer, простите Сергей, но это шаблоны распространенные по сети (проще говоря Вы сделали копипаст без указания на ссылку автора (и чего мне так акварию напоминает?????)). Когда я боролся с этими водорослями, то читал и

рН до 7 и более приводят к гибели вьетнамки. В добавок к этому ежедневная сифонка грунта, ежедневная смена до четверти объема аквариума.

И вот эту чепуху. И вот эту

увеличение показателя постоянной жесткости воды до 8

Как все водоросли успешно развиваются при избытке нитратов.

и вот даже эту.
И не с одним способом борьбы я не согласен. По моему мнению это "Шаманство с бубном вокруг костра". Данные методы борьбы не терпят критики, поскольку новичек как минимум не будет измерять Ph и Kh, и не смотря на это водоросли могут исчезнуть с аквариума (но споры останутся).

Единственная к Вам просьба, не копируйте шаблоны, не повторяйте эти глупости, виды водорослей прекрасно описаны на амании. Но! К сожалению даже на амании любят найти панацею в виде СО2 и Фосфат, нитрат! Бред полнейший, если бы Вы знали сколько я его вливал в акву, Вы бы поняли, что нелостачи по макро у меня не могло быть.

ЗЫ А для всех новичков-аквариумистов скажу так, никогда не ищите панацею, ее нет. Когда Вы это осознаете Вам станет легче, а когда Вы баланс воспримите как живое (в том числе и водоросли), то ощутите вобще блаженство ((((((((((((((((((( - 8.

[Starcomputer]

Anarhist, Ваше согласие или не согласие не есть доказательство

Итак представим себе акватеррариум с илистыми прыгунами (тема "Сухопутные рыбы"). В природе они живут в солоноватой воде. У меня нет возможности обеспечивать им такую, поэтому поступил по другому - у них жесткая щелочная вода, но пресная.
В эту воду был помещен анубиас (точнее коряжка с зарослями анубиасов), сплошь покрытый вьетнамкой. Креветок там нет (прыгуны их слопают, проверено), нитраты там тоже приличные, т.к. растений кроме этого анубиаса нет и внешний фильтр отсутствует. Это было месяца два назад.
На текущий момент я не смог даже Ирине в тему о бороде на анубиасе фотки сделать - вьетнамки просто нет.
Вот так.

То, что я изложил в статье не только мое (проверенное практикой) мнение, почитайте хотя бы М. Цирлинга "Как победить "черную бороду", Аквариумист 1/1991.

[Anarhist]

Starcomputer,

возможности обеспечивать им такую, поэтому поступил по другому - у них жесткая щелочная вода, но пресная.

Вы своей панацеей бликсу и глоссу с ходу положите!

Покажите свои опыты и достижения, подтвердите или опровергните описанное на aquria.ru, но не надо просто копипастить и выдавать инфу за панацею.

[Starcomputer]

Сообщение от Anarhist

выдавать инфу за панацею

Где Вы это видели ?
Статья вообще-то о том, как отличить "вьетнамку" от "черной бороды"
Или Вы и в этом плане с ней не согласны ?

[Anarhist]

С последующим способом борьбы. Вот я как раз против методов борьбы.

[Starcomputer]

Сообщение от Anarhist

С последующим способом борьбы

О борьбе с "вьетнамкой" в статье две строки
О борьбе с "бородой" вообще сказано, что действеных методов нет.

И я нигде не говорил, что указанный способ (хотя вряд-ли две строки можно назвать изложением способа) - панацея.

И кстати на aquaria.ru, на который Вы сослались, выложена как раз статья Цирлинга.

[Anarhist]

Starcomputer, все на много проще и банальней. Не понимаю смысл темы, но если кто не может определить водоросли, то заходите http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/algae-jamesc.html , а способы борьбы в каждом конкретном случае можно обсудить!

[Starcomputer]

Сообщение от Anarhist

Не понимаю смысл темы, но если кто не может определить водоросли, то заходите http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/algae-jamesc.html

Заходим.

Черная борода (Black Brush Algae, Black-Beard Algae, Red-Brush Algae, BBA)

и видим ошибку.
Black Brush Algae - это действительно "черная борода"
а
Red-Brush Algae - это "вьетнамка" ("красная борода").
Это разные виды водорослей. Вот именно об этом я и писал

Кстати на 1 и 3-й фотках "вьетнамка", на средней - "черная борода". По крайней мере насколько мне удалось среднюю рассмотреть.

[Anarhist]

Starcomputer, не понял я, а разве оба вида не красные?

[Anarhist]

Starcomputer, то что Вы называете бородой, это наверное по амании "Staghorn (олений рог)"

[Starcomputer]

Сообщение от Anarhist

Starcomputer, не понял я, а разве оба вида не красные?

Они обе относятся к отделу красных водорослей, но это разные виды.
Вполне возможно, что у Вас была как раз Compsopogon coeruleus - "Черная борода", а с ней бороться повышением жесткости бесполезно.

[Anarhist]

Они обе относятся к отделу красных водорослей, но это разные виды.

Способы борьбы с обоими видами одинаковы.

[Meloman]

Сообщение от Anarhist

Starcomputer, все на много проще и банальней. Не понимаю смысл темы, но если кто не может определить водоросли, то заходите http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/algae-jamesc.html , а способы борьбы в каждом конкретном случае можно обсудить!

Зачем тогда этот форум, если можно куда-то заходить и там все читать?

Меня устроила интересная и нужная информация на этом форуме, которую я почерпнул из темы Starcomputerа

Тем более, мой личный опыт подсказывает, что информация верна (я по поводу повышения жесткости, как одного из решений по избавлению от бороды)

[Aquagirl]

Сообщение от Starcomputer

Известно несколько видов этой представительницы красных водорослей: Audoсinella investiens, Audoсinella membranacea, Audoсinella microscopica, Audocinella spinulosa

а есть подробная информация?