Интересно, а нафига дорогой фильтр? - Страница 5 - Аквафорум

**Арлекин** · 19.11.2006, 21:29

Постоянно читаю что, что лучше? Супер пупер джуби ель или супер тетра? Сижу, думаю. В чем прикол фильтра.. Профильтровать воду... Через что? через фильтра.. Фильтра можно забить любые... Дальше, трубки фильтров и краны.. Атмановские безотказные... Емкости и кол-во отсеков.... да имеет значение, но пластмассе фиолетово джуби ель или флювель..
головки.. Самое КРУТОЕ!!!! Керамическая ось. Шум. Производительность. Ну нет предела хорошему. Хотя простит меня ненавистник Атманов Чебурген, но они и тихие и надежные...
Я просто не могу понять тех, кто гонится за маркой, или за имиджем...
Конечно, разница скажется через лет 5-7 , а цене?

Arowana · 27.11.2006, 10:45

Цитата:

Сообщение от Арлекин

Наполнителя это ни в коей мере не касается. Спасибо всем кто принял обсуждение в этой теме.

Наполнитель ещё более спорный вопрос чем фильтра. По фильтрам есть хоть какая-то сравнительная статистика, а вот по наполнителям вообще ничего, не считая заявленых характеристик производителем. Т.е. делал ли кто сравнительный тест какой наполнитель и как себя ведёт? Чем лучше СуперПуперКерамика от обычного керамзита или обычного гравия?

Dima · 27.11.2006, 11:46

[QUOTE=Arowana;117834 Т.е. делал ли кто сравнительный тест какой наполнитель и как себя ведёт? Чем лучше СуперПуперКерамика от обычного керамзита или обычного гравия?[/QUOTE]

Могу рассказать за Эхейм. Керамический наполнитель - проводит грубую механическую очистку. Субстрат - место для заселения полезных бактерий (450 М2 на 1 л). В пример могу привести природную лаву - производитель не дает гарантию, а просто пишет - полезная площадь от 150 до 250 квадратных метров.
Пусть кто-нибудь напишет о тех производителях, о которых он знает

Владимир Гришакин · 27.11.2006, 11:59

Цитата:

Сообщение от Dima

Пусть кто-нибудь напишет о тех производителях, о которых он знает

А смысл???
Нужен четкий эксперимент. ИМХО.
Или верить производителю

А так все субъективно.
Кстати предлагали тестить...И в журнале писать результаты!

Dima · 27.11.2006, 12:23

[QUOTE=I 4-rever;117853]А смысл???
Нужен четкий эксперимент. ИМХО.
Или верить производителю

QUOTE]

Эксперемент на бытовом уровне, по моему, сделать не реально, а где найти лабараторию? По телеку я видел такие тестирования, очень даже интересно..........

Владимир Гришакин · 27.11.2006, 12:30

Дима так я и говорю СУБЬЕКТИВНО!!!
Ну стоит у меня внешник с Тетровской и Акваэлевской начинкой Трудится Гуд.
Стоял цеолит - ГУД.
Цеолит с керамикой гуд.
А вот дальше ....

Arowana · 27.11.2006, 12:58

Цитата:

Сообщение от Dima

Могу рассказать за Эхейм. Керамический наполнитель - проводит грубую механическую очистку. Субстрат - место для заселения полезных бактерий (450 М2 на 1 л). В пример могу привести природную лаву - производитель не дает гарантию, а просто пишет - полезная площадь от 150 до 250 квадратных метров.
Пусть кто-нибудь напишет о тех производителях, о которых он знает

Так это же заявления производителя, т.е. конечно там 250 м.кв., но вся ли площадь использована под биофильтрацию или какая-то часть, если часть, то какая? Если используемая часть такая же как у керамзита? Только керамзит копейки стоит, его и продавать даже невыгодно будет. Реально нужен эксперимент очень тонкий, с различными наполнителями, что бы сказать - да у нас 250 м.кв. и только с нашим субстратом скорость переработки продуктов распада 5 сек., а с обычным 50 сек. (образно). Вот таких экспериментов то и нет

.

Владимир Гришакин · 27.11.2006, 13:05

И эксперимент делать на одном и томже фильтре с соблюдением прочих равных.
ИМХО но то что керамика лучше гальки это точно)))

Mykhaylo · 27.11.2006, 14:09

А еще есть куча материалов - мочалки из синтетических ниток, битый кирпич (обычный и керамический).
Кроме того одни субстраты могут быстро заселяться, хорошо работать на первом этапе, но и быстро "угасать" и наоборот.
Т.е. простора для защиты диссертаций (или минимум написания заказныъ статей, причем даже без подтасовок данных) полно, а практический результат будет как обычно ИМНО никакой. Ибо тот, кто любит JBL - тот и будет им пользоваться, а другой пойдет и на детской площадке насеет песка и сделает биоячейку

**Арлекин** · 27.11.2006, 18:41

Цитата:

Сообщение от Dima

А для меня главное качество.

А нет предела у качества. кроме Эйхеймов и тетр есть еще более высокого качества фильтра, цена вообще на гране фантастики, вот почему бы Вам их не купить.Tunze, GroTech, Giesemann Aquarientechnik (Германия), PentAir Aquatics (США),

Владимир Гришакин · 28.11.2006, 07:56

Ну если средства потраченые оправдали поставленные цели, то не вопрос!

lady-Winter · 29.11.2006, 09:57

очень интересную тему открыли %) я все никак не решалась задать подобные вопросы, поскольку на форуме новичок, и думала, что все эти вопросы давно обсуждены-переобсуждены.
когда выбирала фильтр, смотрела характеристики разных фирм, читала отзывы.. смотрела цены.. но до сих пор так и не поняла, что в фильтре, например эхайм, ТАКОГО, что стоило бы полторы тысячи гривен?
ведь это всего лишь фильтр, ни больше и ни меньше.
по поводу удобства запуска или эксплуатации, или инструкций.
я пользовалась пока только 1 фильтром - Тетра ех 1200, и что я могу сказать? прекрасная инструкция на русском языке, великолепная система запуска: подключил шланги, прокачал воду, нажав на кнопочку, включил в розетку.
кажется все эти ПЛЮСЫ кем-то приводились в качестве весомых аргументов в пользу ехайма?

Arowana · 29.11.2006, 10:34

Цитата:

Сообщение от lady-Winter

читала отзывы.. смотрела цены.. но до сих пор так и не поняла, что в фильтре ТАКОГО, что стоило бы полторы тысячи гривен?
ведь это всего лишь фильтр, ни больше и ни меньше.

Если правильно, то это пластиковое ведро с моторчиком, т.е. ведро 30-50,00 грн. и моторчик до 100,00 грн., ну плюс примочки на 50,00 грн. - вот и цена 200,00 грн. более приемлимая за этот девайс. Только к ней добавляется "бренд", малая серийность и понеслось... Так вот когда цена перешкаливает за 1000,00 грн. наверно стоит чуть призадуматься - а может просто стиральную машинку к акве приспособить, дешевле получится и срок службы будет поболее, железная

.

Владимир Гришакин · 29.11.2006, 10:47

Цитата:

Сообщение от Arowana

ну плюс примочки на 50,00 грн.

ну это смотря какие примочки и для каких целей.
В остальном Респект!

Йода · 29.11.2006, 11:31

Цитата:

Сообщение от Бобик

Надоело спорить, разгвор слепого с глухим.

Точно подмечено. Товар всегда будет разделяться на брендовый и ширпотреб. Брендовый всегда будет в разы дороже, хоть и не в разы лучше. Те, кто поставил себе на последние или предпоследние деньги Атман или Акваэль, будет свысока смотреть на владельцев эхеймов, считая их марнотратчиками. Но если вдруг у потенциального покупателя Атмана вдруг неожиданно повысится доход и в перспективе уменьшатся не будет, то я на 99% уверен, что человек начнет подбирать более дорогую марку фильтра и купит что-то типа Эхейма. При повышении благосостояния брендовость товара начинает выходить на первое место.
Понятно, что цена 350-370$ за Эхейм Проф.3 не соответствует затратам на его производство и попутным затратам. За эти деньги можно купить 29" телевизор типа Филипса, который в производстве намного сложнее и дороже. Но телевизор можно отнести к вещам первой или второй необходимости, соответственно - массовость их производства и сильнейшая конкуренция. Аквариум же относится к предметам роскоши или излишествам, без которых большинство людей спокойно обходятся. А за роскошь надо платить, и платить много.

lady-Winter · 29.11.2006, 16:08

если фильтр тетра или атман ничем не уступает по производительности фильтру эхайм, то зачем платить больше?
меня просто смутил довод: "мелочи, которые приносят удовольствие от хобби", и у тетры есть эти мелочи.. или довод: "бренд", покажите мне кто решил и установил, что это бренд?.. это и все отличия, все доводы в пользу дорогих фильтров? маловато будет! )))

а еще меня смущает у того же ехайма всеми любимого такая линейка товара как "профешнл" и еще там какие-то ДРУГИЕ линии. в чем тут прикол? объясните мне, малограмотной, в чем должно быть отличие в работе фильтра в аквариуме у новичка или у профессионала? зачем изначально БРЕНД закладывает такие линии продукции как ширпотреб и премиум-класс. ведь они же, как БРЕНД должны гарантировать свое качество и надежность в работе. тогда зачем это разделение? с такими отличиями в цене. не понимаю.. если я делаю великолепные фильтры, то я их и буду делать, пусть дорого, но хорошо.. так зачем тогда эти бюджетные решения? или может они не бюджетные, тогда неясна такая разница в цене.