Нужна помощь в выборе питательной подложки - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Грунт, декорации > Питательные грунты
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2011, 11:37   #1
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев, Нивки
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
khm Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Есть аквас на 140л. В нем необходимо заменить грунт без перезапуска. Весь старый грунт я уже вытащил. Теперь проблема выбрать и уложить питательную подложку под основной грунт при наполовину заполненном аквариуме. В интернете есть множество питательных грунтов, различных субстратов и грунтовых подкормок. Помогите выбрать какой лучше взять.
- Основной грунт - чёрный базальт фракцией 3-5 мм
- Растение - пока не знаю какие будут, но уже немного заготовлено
- рыб, роющих грунт нет.

Mils поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 01:22   #2
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Anarhist с помощью ICQ
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mils Посмотреть сообщение
Есть аквас на 140л. В нем необходимо заменить грунт без перезапуска. Весь старый грунт я уже вытащил. Теперь проблема выбрать и уложить питательную подложку под основной грунт при наполовину заполненном аквариуме. В интернете есть множество питательных грунтов, различных субстратов и грунтовых подкормок. Помогите выбрать какой лучше взять.
- Основной грунт - чёрный базальт фракцией 3-5 мм
- Растение - пока не знаю какие будут, но уже немного заготовлено
- рыб, роющих грунт нет.
Откровенно мне не нравится Ваш подход к укладки подложки и грунта

Объясню свою точку зрения. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49235 два года назад занимался такой ерундой, досыпал я базальт 3 мм фракция. Жаль, фото в теме не сохранилось, но могу сказать, что шухер в аквариуме был стрёмный. Вода мутная, рыб не видно, растения также пережили стресс. Опыт негативный.
В Вашем случае, подложка какой бы фирмы не была, все равно содержит набор микро элементов, а некоторые полный комплекс (то есть микро + макро). Что бы подложка активно не фонила производители рекомендуют накрывать ее обычным грунтом (азальт, кварц, ....).При укладки подложки вода напрямую будет контактировать с подложкой, подозреваю, что подложка начнет активно отдавать, то что содержит в воду. Бактерии которые занимались азотным циклом от таких изменений будут тоже не в хорошем впечатлении. Фактически Вы получите тот же перезапуск. А теперь подумайте оно того стоит? Это называется отделаться малой кровью ?

Если так сильно хотите подкормить растения, почему бы Вам не использовать глину, фирменные подкормки JBL, тетру или серы?

Если так сильно хочется подложку, то купите в строиматериалах (Эпицентр, Олди, Новая линия) http://www.aquaforum.ua/attachment.p...3&d=1267911437

Высадите туда живность, сольете воду, уложите подложку, накроете грунтом и все счастливы!


Последний раз редактировалось Anarhist; 18.07.2011 в 09:48..
Anarhist поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Anarhist за данный пост:
Hippo (18.07.2011)
Старый 18.07.2011, 07:59   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
Записей в дневнике: 28
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Mils, зря Вы поспешили и вычерпали грунт.
Можно было постепенно (по участкам) вынимать растения, капитально сифонить ... и высаживать растения назад. При этом, растениям (которые кормятся корнями) можно было добавить питательную подкорневую подкормку. Напр. так » Глина под корни

Теперь по поводу питательной подложки:
  1. Прежде чем "зажигаться" идеей ее применения, надо самому ответить на вопрос - Нужна ли она тем растениям, которые Вы хотите выращивать?
  2. Сама по себе питательная подложка не является 100% гарантией офигенного роста растений. Хотя в маркетинговых описаниях так и пытаются представить - насыпал ... и устанешь косить шикарную растючку. Ничего подобного! Подложка - это всего лишь часть комплекса "Свет + СО2 + Удобрения" и при отсутствии (или недостаточности) хотя бы одного из компонентов начнутся косяки в системе. Это примерно как если посадить картошку в ящик с шикарной земелькой и поставить его в темный подвал ... то ничего толкового из этой затеи не выйдет.
  3. Исходя из п.2 - применение питательной подложки должно быть осмысленным и аквариум должен быть подготовлен технически, а аквариумист - теоретически. Только в этом случае можно ожидать хороших результатов от применения питательных подложек в аквариуме. Сам прошел это и воочию увидел и косяки ... и результаты.
  4. Грамотно уложить питательную подложку в аквариум с водой (даже 1/2) и аккуратно накрыть ее основным грунтом вряд ли удастся. В питательных смесях много легкорастворимых легких фракций и часть подложки просто поплывет по аквариуму. Поэтому все равно придется сливать воду ... и в прямом и в переносном смысле.
  5. Под подложку все-таки желательно уложить слой лавы или мелкого керамзита (разм. - горошина). Это даст бактериям "место жительства" ... ну, и создаст условия для правильного движения воды в грунте.
  6. Возвращаясь к п.2 - эффективность применения подложки во многом зависит от знаний. У меня напр. были косяки с JBL AquaBasis plus ... хотя многие форумчане успешно используют ее в своих аквариумах.
Так что ... подложка - эт хорошо, но к ее применению надо отнестись серьезно.

Кстати, можно попробовать и бюджетный вариант » Субстрат для аквариумных растений
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Hippo за данный пост:
Старый 18.07.2011, 09:39   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Аквалюбитель
 
Регистрация: 15.05.2011
Адрес: Киев/м.Левобережная
Сообщений: 632
Поблагодарил(а) : 504
Поблагодарили 198 раз(а) в 179 сообщениях
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Mils, я как и Вы тоже стоял перед выбором сливать акву или ложить через воду. В тот момент совет дали "опытные люди" . В итоге вода слита,подложка постелена,растения высажены с учётом нового видения и рыбасы живы. Ложил Данерде профешинал. Правда железо 1 месяц "пёрло" 1мг\л!
__________________
Sky is my life

Аквалюбитель поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Аквалюбитель за данный пост:
Mils (19.07.2011)
Старый 18.07.2011, 18:12   #5
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев, Нивки
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Немного погуглив, почитав форумы и советы опытных аквариумистов идея недоперезапуска отпала сама собой. В итоге было решено сделать следующее.
1) переселил рыб в ванную с аквариумной водой
2) слил остальную воду, убрал остатки грунта, растения, декорации
3) очистил акву от грязи и налета водорослей, дал просохнуть
4) уложил питательную подкладку на голое дно
5) уложил основной грунт (без сетки между ними, так и не определился с ней лучше будет или нет)
6) покрыл грунт водой и дал слежаться 1 час
7) добавил 75% воды (старую с акваса + свежую), высадил растения и включил фильтр (не чистил его) на 3 часа
8) выровнял температуру в акве и выпустил рыб.

Цитата:
Сообщение от Hippo Посмотреть сообщение
Можно было постепенно (по участкам) вынимать растения, капитально сифонить ... и высаживать растения назад.
Старый грунт вообще был отвезен на мусор и куплен новый.

Цитата:
Сообщение от Hippo Посмотреть сообщение
У меня напр. были косяки с JBL AquaBasis plus ... хотя многие форумчане успешно используют ее в своих аквариумах.
Взял себе именно такую.

Цитата:
Сообщение от Anarhist Посмотреть сообщение
Вода мутная, рыб не видно, растения также пережили стресс. Опыт негативный.
Где-то так у меня и было бы.

Mils поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Mils за данный пост:
Anarhist (18.07.2011)
Реклама помогает развиваться
Старый 18.07.2011, 18:17   #6
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Anarhist с помощью ICQ
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Mils,
Отлично, Вы молодчина, что себя перестраховали и не сделали такой глупости, как я когда-то.

Anarhist поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Anarhist за данный пост:
Mils (19.07.2011)
Старый 18.07.2011, 19:11   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
Записей в дневнике: 28
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mils Посмотреть сообщение
... идея недоперезапуска отпала сама собой

Постарайтесь теперь набрать побольше быстрорастущих растений (длинностебельки), чтобы минимизировать шансы для водорослевой вспышки. Хороший пучок роголистника тоже не помешает. Потом выбросите.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Hippo за данный пост:
Anarhist (18.07.2011), Mils (19.07.2011)
Старый 19.07.2011, 11:38   #8
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев, Нивки
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hippo Посмотреть сообщение
Постарайтесь теперь набрать побольше быстрорастущих растений
А можно поподробнее названия, а то я плохо вообще ориентируюсь в растениях?

Mils поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 12:06   #9
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Anarhist с помощью ICQ
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Mils, просты по выращиванию растения интересуют?

Anarhist поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 12:19   #10
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев, Нивки
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Anarhist, во-первых не сильно требовательны, так как у меня из всего комплекса для удачного выращивания растений только более-менее хороший грунт. СО2 из бражки пока только в планах и еще немного надо добавить света.
Во-вторых, интересуют быстрорастущие по причине, что указал Hippo, ну и чтоб акву засадить быстрее.

Mils поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 12:41   #11
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Anarhist с помощью ICQ
Re: Нужна помощь в выборе питательной подложки ===www.aquaforum.ua===

Mils, валлиснерия, роголистник, пистия, ричия, гигрофилы, роталы, яванский мох (не требовательный и хорошо растет). Попробуйте эхиндорус нежный

Anarhist поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Anarhist за данный пост:
Mils (19.07.2011)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts